财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:真空·黑洞·引力场(十二)宇宙... 下一主题:由相对光速表达式得到的!
to正和先生:应该怀疑相对论在理论上是否存在问题,而不应该再为他填补千疮百孔。
[楼主] 作者:黄新卫  发表时间:2005/07/31 15:34
点击:430次

读帖时,帖子不存在
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-67789.html[复制地址]
上一主题:真空·黑洞·引力场(十二)宇宙... 下一主题:由相对光速表达式得到的!
 [2楼]  作者:正和  发表时间: 2005/07/31 16:07 

你并没有证明相对论有哪怕一个疮孔啊
你碰到的老师不能解决问题,或某个老师解错了,或这里没人能解答,都不能证明为相对论之“疮、孔”。
你的逻辑一向严谨,当知道在这个问题(杠杆、电梯)上,要“证明”相对论错了,最严谨的方式是:你自己给出严格符合相对论的解法并且表明结论与事实不符。
但你从未做到,你只是用遐想来代替了严格解。
[楼主]  [3楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/07/31 16:58 

读帖时,帖子不存在
 [4楼]  作者:正和  发表时间: 2005/07/31 17:47 

这不是一个科普级问题。我暂时也还解答不了这个问题。
在相对论中没有刚体,电梯问题中不同速度运动的绳子的总长度的定义就是个问题。广义相对论中不同高度时间快慢不同,匀速升降的定义也是个问题。引力场中的质量与狭相也不同。
你用经典的刚体、匀速概念和狭相的质量概念来质疑显然不合适。
这不是一个科普级问题。我暂时也还解答不了这个问题。但GR的自洽并不建立在逐个解决了这种问题的基础上,而是来源于GR公理和数学的自洽。当然这样的问题也是有意思的,但就如潜艇悖论,什么时候解决都无所谓,因为这并非GR真正有价值的领域。因为这种问题的GR解,几乎在任何应用目的的精度上,都与经典力学相同。但在宇宙学、GPS等领域,GR效应就不可忽略。
难倒我等并不构成对相对论的挑战。如果你真有心推翻相对论,你最好自己学习相对论至能解这些问题的程度,才能完整地挑战相对论,否则你的挑战只能靠天吃饭——也就是看别人的水平了。对其他反相者,同样有此忠告。
[楼主]  [5楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/07/31 18:40 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [6楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/07/31 18:46 

回复:皇帝没有穿新装,您不要怀疑您的眼力不好使,或者您不够聪明,
其他人都没有看见皇帝的新装,大多数人怀疑自己的智力不够、眼力不好,即使看不见皇帝的新装,也不敢承认。现在看来,没有谁看见了皇帝的新装。您不敢说皇帝没穿衣服,我敢说,我不怕您嘲笑我智力不够、眼力不好,我还要揭穿皇帝的新装。
[楼主]  [7楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/07/31 18:52 

读帖时,帖子不存在
 [8楼]  作者:senpy  发表时间: 2005/07/31 19:28 

这不是相对论的病根,病根在光速不变.
 [9楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/07/31 20:07 

读帖时,帖子不存在
 [10楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/07/31 20:17 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [11楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/07/31 22:02 

回复:没必要考虑那么复杂,假设是匀强重力场,此问题主要是为了检验狭义相对论对于质量变化的解释是否合理
[楼主]  [12楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/07/31 22:04 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [13楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/07/31 22:08 

读帖时,帖子不存在
 [14楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/08/01 00:36 

认为质量与速度有关是一种荒谬的想法,而且没有证据支持这种观点.所有相关实验解释为变化的是能量而非质量更合理些.
 [15楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/08/01 00:43 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [16楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/08/01 09:13 

回复:相对论对于不能解决的问题就说刚体、同时的相对性、牛顿第三定律在其中不适用,可以随意对传统概念削足适履,以满足相对论
回复:相对论对于不能解决的问题就说刚体、同时的相对性、牛顿第三定律在其中不适用,可以随意对传统概念削足适履,以满足相对论的自洽要求
[楼主]  [17楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/08/01 09:37 

读帖时,帖子不存在
 [18楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2005/08/01 10:33 

读帖时,帖子不存在
 [19楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/01 20:58 

杠杆问题可能定义得好一点
在GR中,沿着引力场方向不存在匀强场,即使匀加速场也不是匀强场;但在垂直于引力场方向可以有匀强场,例如匀加速场。

完全的GR方法中,连运动的概念都显得多余,世界是一个四维的几何存在,一切都包含在场方程的解中。也就是说,纯的GR方法不会用“物体在引力场中运动”这样的模型,“运动轨迹”是从时空流形中人为抽提出来的。正是由于这种“只有场”的特点,“迫使”爱因斯坦毕生追求统一场论。

但问题在于,GR中两体问题都是不可解的,对应于Newton力学中三体问题是不可解的。对于电梯问题,我自问还解不了。但杠杆问题可以在匀强场模型中简化考虑,我愿意试试。

如果你们认为“没人能解电梯问题,所以GR错了”。那你们就这样认为去吧,但理论界没有人会接受这样的否相逻辑。
 [20楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/01 23:13 

读帖时,帖子不存在
 [21楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/08/02 01:06 

不考虑参考系,就没有动能问题.没有明确的证据证明内能与引力质量有关
to正和先生:应该怀疑相对论在理论上是否存在问题,而不应该再为他填补千疮百孔。

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名: 一 二 三 无
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.21045112609863