濮青松在新华网科技探索上回复网友们关于“动影超光速”的质疑
濮青松在新华网科技探索上回复网友们关于“动影超光速”的质疑
1、作者:settingmoo> 于 2005-05-21 12:28:35.0 发表
wa!!!!
i am 2 year!
lao su hao!*
******回复：我们都是中国人不应该用英语交流，人与人之间必须说人语，不应该去说鹰语或者是羊语。就算中国人与英国人交谈，凭什么一定要让中国人去说他国的英语，中国人必须要有志气，中国人一定要有自信、自爱、自强之心，再也不能有任何崇洋眉外丢人现眼的言行，我们中国人完全可以想办法迫使洋人必须用中国的华语来与我们谈话。这个最好的办法就是，我们中国要在科技上、经济上、军事上均走进世界的领先地位，这三点的首要点就是中国科学的创新和发展，才能带动各项事业的飞速猛进，而中国科学的创新与发展就必须要有一个在学术上研究、讨论、探索等的良好环境。***********
2、作者:嗜咖啡的人> 于 2005-05-21 12:31:04.0 发表
从速度来说，没有绝对的极限，只有趋向于极限
所以标题是错的*
*****回复：说得对“从速度来说，没有绝对的极限，只有趋向于极限”。我认为不断增大着的动影速度就一定能够大于所谓稳定“不变”的光速，事实上光速不是不变的，而是在不断地减速。只有动影的速度是“趋向于极限”的，但也永远达不到极限，因作为分母的实物体运动的时间是不会等于O的。**********************
3、作者:对手> 于 2005-05-21 12:33:55.0 发表
思路很好！影子的速度比光速快吗？
估计还是说服不了维相的。
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共存共赢，大家同乐，共同进步！
*****回复：“思路很好”这已经很受鼓舞了。就凭我一个人当然是“说服不了维相的”。*********
4、作者:zcqq> 于 2005-05-21 12:58:56.0 发表
白痴理论，你说的只不过是投影的位移，和真实质点运动毫无关系。*
******回复：光的运动是光波在位移，汽车在行驶是车身在位移，动影的运动是影子在位移。质疑“位移”是运动本性的人只能是白痴。*****************
5、作者:对手> 于 2005-05-21 13:03:04.0 发表
作者:zcqq 于 2005-05-21 12:58:56.0 发表 发送短消息
白痴理论，你说的只不过是投影的位移，和真实质点运动毫无关系。
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别太武断！可当信号处理。
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共存共赢，大家同乐，共同进步！
*****回复：感谢支持。投影的运动是可观测实影，“信号”是需要接收体的，墙壁就是投影信息的接收体，如果没有墙壁那末通过光波射发出的似实物体的影子信息就无法显像。****************
6、作者:nini998> 于 2005-05-21 13:12:28.0 发表
宇宙中除视觉能鉴定的东西之外,还有以宇态的形式存在物资(有人称以态,是固态,液态,气态外的另一种物质,我称它为宇态,意思为宇宙愿态),光在里面传播.宇态也分稀薄厚重,光在里面的速度是不一样的.这应该是我们目前能达到的基础宇宙!*
*****回复：赞同“光在里面传播.宇态也分稀薄厚重,光在里面的速度是不一样的”。********
7、作者:芥茉> 于 2005-05-21 13:23:00.0 发表
不明白，没光怎么会有影子？*
*****回复：影子当然是依靠光源的，如没有（光源）照射（实物体）通过（光波）的传递到（墙壁）的话，就没有了“影子”，所以影子的形成与光源、实物体、光波、墙壁有着“缺一”成不了“影子”的关系。你“不明白”的是，你误以为我在否认“光”的存在或者否认“光速”的存在，其实我否定的仅仅是光速的那个“极限”，也就是说每秒钟30万公里的光速决不是一切运动的“极限”，顶多说是光速自身的极限，因为一定会有其它非“光”的运动速度可以超越（光速）的。***************
8、作者:nini998> 于 2005-05-21 13:32:07.0 发表
楼主的计算有误,光有惯性,你没有计算阴影部分的惯性光.而癔想他立刻全为阴影!*
*****回复：我并没有“癔想他立刻全为阴影”，我说的是动影（运动着的影子），如果墙面上“全为阴影”的话，影子就是不运动的了，就不再是我说的“动影”了。*************************
9、作者:说说也已> 于 2005-05-21 13:33:54.0 发表
愚蠢理论!
举个例子,如果我现在把我的思维放在太阳上,也就是说我现在脑子里想着太阳,一秒钟以后我想着地球.那么我的思想的速度就达到了1.5亿千米每秒了?!影子不是物质,那是我们人眼对相对光子较少能量较弱的部位的一种神经感觉!*
*****回复：如果你“的思维放在太阳上”太阳能够与你的思维同步感知的话，在“一秒钟以后”你再“想着地球”地球也能与你的思维同步感知的话（地球上产生任何必须是同步收到了你“想着地球”的感知后的反应，如：斑、影等任何反应），那末你就一定具有了那种所谓的特异功能，你就不是愚蠢的“说说而已”而是真正的（说说也已），你就是随便“说说也（能）已”的“高人”了。其实你的思维顶多只是从你自己的左脑运动到了你自己的右脑，你的思维根本就从来没有走出过你那不足20公分宽度的头颅，可悲的是这么短才只有20公分的距离你却用了那么长达1秒钟的时间，所以在生理学上也能说明你是一个蠢货。**********************
10、作者:jiangyun> 于 2005-05-21 13:36:13.0 发表
影子也能算作物质的运动吗
*****回复：问得好。光源一定是物质的这是有共识的。但是，光应该是脱离开光源向周围扩展地运动着的光波，墙壁上光亮处的光斑，墙壁上阴暗处的影子算不算物质？如果光是物质的，那末光波、光斑、影子均是物质的；如果，光不是物质的，那末光波、光斑、影子也不是物质的。************
11、作者:蓝礁> 于 2005-05-21 14:45:16.0 发表
俺的眼光从牛郎转到织女.更快了.
******回复：墙壁上的光斑与影子就是一种感知信息的实在性反映。如果你的牛郎星与织女星能够感知你的眼光的话，你的“更快”就是成立的；如果那两颗星没有任何感知的话，你的理论就是错误的，并且连“更慢”也算不上。尽管猫的眼睛也能发出光，但猫眼看物体也是收视性的，这种收视性质的方向与光波的发射方向是相反的，所以你的“眼光”短浅度为“O”。***************
12、作者:水神！> 于 2005-05-21 14:58:03.0 发表
没有光哪里来的影子！
楼主艾！
无语！
不用光给个影子先！*
****回复：说得好“没有光哪里来的影子！”但是，我要推翻的不是“光”也不是“光速”而是它那个速度的“极限”。*******************
13、作者:grandchen> 于 2005-05-21 15:26:27.0 发表
该论点有一定的漏洞，说服不了维相论：
“该论点有一定的漏洞，但也有一定的道理。也可进行改进：用足够大的黑纸，中间挖一个小洞，漏出一小束光线。黑纸和投影面平形移动，此光点（光）投影运动的速度可超光速。或光光用手电筒的光作角度运动。此光的速度可超光速。”
该方法对吗？请仔细想想。不对。因为光是有速度限止的，这个实验忽略了光的速度限止。要批驳维相论，首先你的论点要没有漏洞才行。
*****回复：我濮青松的理论有漏洞我相信应该是肯定有的，我也在寻找自己的理论“漏洞”以更早日“补严”了。但你说的“漏洞”不存在，我不是“忽略了光的速度限止”，一是因为光源本身就不是在墙壁上；二是因为在两个相似三角形对应边成比例等试中不需要使用光速；三是因为，光速是用来计算从光源到墙壁的距离的，但这个距离在我的算题中是已知数。**************
14、作者:熔化> 于 2005-05-21 17:44:09.0 发表
哈哈哈哈，以前看到有人提拿个手电在头上晃*
*****回复：手电灯光再强，如果没有了墙面，也就没有了光斑与投影，所以只能是无效的白晃。当然，只需在很远处加上墙面，就不白晃了。另外，我认为手电的光受到了集束性的限制，因被套上了外壳使光源不再完善的成了“V”字形发射，用晃动手电的光源来说明“超光速”实在是太勉强，因为光源仅在原点上的角转运动光源还是不在动，如去让光源运动就更难说明“超光速”。晃动手电在运动的光线还不如说是手电的集光外壳这个圆环的边线在运动，这说明不了手电所发射的亮光在高速运动。的确是手电发的亮光运动速度真的能够证明超过原有光的运动速度“每秒钟30万公里”，但这不能说是“超光速”，人们就会误解地认为：这仅仅是把原来的光速“极限”打破了产生了新的“光速极限”罢了。而用实物体去投影的性质就产生了虽然简单却是本质完全不同了变化，就是说“影子依靠光，但影子决不是（光）”。所以还不如把手电的外壳拿下，让光源所发射出的光波能够全方位地向周围扩展性射发，只有使光源不受集束的限制并加上投影用实物体和加上遥远处的围墙就更能说明问题。*********
15、作者:孙云飞> 于 2005-05-21 21:06:38.0 发表
光速是机械运动的极限！
影子、光点等移动速度可以轻易超过光速，可是没有办法利用这种移动来传送任何信息，所以，这种超光速没有任何意义。*
*****回复：请不要用“机械”来限定关于“速度极限”的科学探索范围。我不仅不质疑每秒钟30万公里在光学系统内的“极限”，我还可以证实光速不是不变的，光速在变速变慢。我们在这讨论的是，非“光”的其它超光速事实。如果用光去超光速就等于超了也是白超，动影依靠光源的照射，动影自身不是光，动影是实物体在运动着的运动性投影。前面的（说说也已）用的是“脑子思维”超光速，他如能证实的话也是非“光”性的其它超光速；还有一位（蓝礁>）网友是用“眼光”去超光速的，如果他的理论正确也不能说是“超光速”，因为“眼光”的运动还是“光”的运动，但是，“眼光”超光速可以打破所谓“每秒钟30万公里的光速极限”纪录，可使“光速”有个新的“极限”。所以这两位网友的想法如果是正确的，就是很了不起的，也就有历史性的伟大意义。“地心说”在确认被推翻的前一天还是很权威性的，那时候只有极少数人相信“日心说”的意义。所以说，科学探索不要怕出错，而是怕根本就不愿意去动脑筋。影子相似于它的投影实体，这是光波把实体外形的信息传递到墙面的成像。怎么可以说影子“没有办法”“传送任何信息”呢？*****************
16、作者:橘色柳丁> 于 2005-05-22 02:25:29.0 发表
我仅仅是一位会计师，不懂很高深的理论，不过觉的楼主的推定值得商榷。楼主的所谓影子比光快，第一是光折射的假象而已，第二就是光的发散现象。
我说一个类似楼主举的的常见例子。灯塔的光源在旋转的时候，光源附近的光同样的时间内好象只走了光源附近的一小圈，但是在光线投射的末端，数百里的海洋都被扫过了。
*****回复：感谢支持！影子是现象，影子更是实像，影子不是假象。*****************
17、作者:魂归何处> 于 2005-05-22 11:19:10.0 发表
濮青松，在他最后的计算中恰恰忽略了光的速度。
我们看看
⑥已知：光源到墙壁的距离（A）=200万公里，投影用实物平行于墙壁在1秒钟内匀速直线运动为1米，光源到投影用实物的距离（B）=5米，求：同样在1秒钟内墙壁上影子所运动的总长度（D）？
1秒钟内墙壁上影子运动总长度（D）= A200万公里×C1米÷B5米=40万公里。（这时的1秒钟内动影速度，已经比爱因斯坦稳定不变的真空中光速每秒钟30万公里要快10万公里 / 秒钟了）。
在这里，光源到墙壁的距离为200万公里，所谓的影子运动的总长度为40万公里，这实际是一个直角三角形的两个直角边A和B，而1秒后所谓的影子边界到光源的位置则是这个直角三角形的斜边C。
根据勾股定律：直角三角形两直角边的平方和等于斜边的平方
可以计算得到C=203.9万公里
我们在分别计算光线到墙壁和所谓影子边界的时间
t1=200/30=6.66秒
t2=203.9/30=6.79秒
我们看看这个时间代表什么：
也就是说1秒种前还没有被实物挡住的光线在此时还需要5.66到5.79秒的时间才会到达墙壁，在此之前一直有光线到达，这直接导致的结果就是所谓的影子要5.66到5.79秒之后才会出现，但它却恰恰是事实，也是濮青松所忽略的关键。他在讨论光速，可是他却忽略了光速，不知道是有意还是无心。
既然影子没有在1秒钟后出现在墙壁上，当然也就不存在影子的速度是40万公里/秒了。
还说什么概括以上实验证明，可得出以下“中国人的动影超光速定理”，真是让人苦笑不得。*****回复：在我的算试中确实不使用“光速”去作加、减、乘、除。不是“有意还是无心”的“忽略”，而是“不使用”。这不等于没有考虑到有限光速的存在。因为在我的算题中光源到墙壁的距离是已知数，就是不必要再去用那个光速去计算一个已经知道了的距离。光源距离墙面的确可以很遥远，就算光源距离墙面的动影起点需要用时10万光年零12秒钟，“因为实物体运动的时间（1秒钟）恒等于它的投影运动时间（也是1秒钟）”，就是说，实物体运动1秒钟后，光源发射出的光波把实物体运动的投影一定是相对应地射送到对应角度的墙壁上，就是动影运动1秒钟后在墙壁上的位置。这时动影在墙壁上的位置到光源的距离就是10万光年零13秒钟。“让人苦笑不得”的是这么简单道理要让我一再重申。
还是“猫眼看人”网页上“尊贵虫虫”网友的批评和建议提得有道理，就是“将墙壁改为环形”。我想改成球形面墙壁就更能证明我的“动影超光速”实验与理论的科学性，那末就算再多么多么长的球面环形墙壁，从光源照射到球面环形墙壁的任何一方均一定是同时的，无论众光源到墙壁一路上化了十年、百年、万年、一光年、百光年……均不会影响到光源照射到墙壁任何一方的同时性。所以动影所化的时间永远等于它的投影实物所化的时间，任何把光源一不留意当作在墙壁上投影的起点来思考问题均是错误的。***************
18、作者:东海闲人> 于 2005-05-22 11:31:20.0 发表
其实，“光的微粒性与波动性不可能逻辑地统一，光的电磁本性决定它是波，而不是粒子，宇宙中根本不存在什么‘光子’，‘光子’也从来没获得过实验的证明。”（据《宇宙大揭秘》雷元星著，第六章：光与相对论）。
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简直是胡说八道,要证明自己也不能引证荒谬的理论呀.别的先不说,先回答一个基本的问题:没有光子质量哪来压力产生太阳风?*
******回复：我们都知道光源是物质的，光源是有能量的，光源具有光能与热能，这是有着共识的。我想，光不再停留在光源之上，光就是脱离了光源的向周围不断扩大着运动着的波，光就是光波。
但是，爱因斯坦的光子理论说：光是特殊物质的微粒。因为爱因斯坦认为：物质的原子和分子所发射和吸收的光，并不是连续的波，而是由特殊物质组成的一个个微粒，这种物质微粒叫做光子或光量子。
我们先假设爱因斯达的说法是正确的。就是说，脱离了光源的光“并不是连续的波”，而是“一个个微粒”，那末这种微粒再怎么样小也是一颗颗的粒子，这种微粒就应该有着一定尺寸的外径。另外在同一个光源它在每一个瞬间所发出的光子微粒不说恒等量也一定是数量近似数的。
那末我们来看看爱因斯坦的光源所发射出的光子微粒久经是什么样子的，我们把光源在（R）的一瞬间所发出的光子微粒设为1万亿K颗 （K是个代数），因为脱离了光源的光子微粒必然性向周围不断扩大着运动的，在向周围扩大运动的每一个瞬间都是光子微粒们平均排列着的圆圈。不是圆圈，光的运动应该是立体性扩大着传播的，这“圆圈”是球面的，以下为便于读者理解，应称为：圈圆球环面，现按时间顺序每一个圈也在越来越大，设为：A圈、B圈、C圈、D圈、E圈、F圈、G圈、H圈、…… …… ……。
一、当在（R）那个一瞬间过去0.01秒钟的又一瞬间，在原（R）瞬间所发出的那1万亿K颗光子微粒，这时候全都来到A圈圆球环面上密集地平均排列着；
二、当在（R）那个一瞬间过去1.2秒钟的又一瞬间，在原（R）瞬间所发出的那1万亿K颗光子微粒，这时候全都来到B圈圆球环面上不再密集地平均排列着，每二个相近的光子微粒已经相距数公分；
三、当在（R）那个一瞬间过去3秒钟的又一瞬间，在原（R）瞬间所发出的那1万亿K颗光子微粒，这时候全都来到C圈圆球环面上平均排列着；这时每二个相近的光子微粒已经相距数十米。
四、当在（R）那个一瞬间过去14秒钟的又一瞬间，在原（R）瞬间所发出的那1万亿K颗光子微粒，这时候全都来到D圈圆球环面上地平均排列着；这时每二个相近的光子微粒已经相距数十公里。
五、当在（R）那个一瞬间过去1分钟零5秒钟的又一瞬间，在原（R）瞬间所发出的那1万亿K颗光子微粒，这时候全都来到E圈圆球环面上平均排列着；这时每二个相近的光子微粒已经相距数万公里。
六、当在（R）那个一瞬间过去10分钟零6秒钟的又一瞬间，在原（R）瞬间所发出的那1万亿K颗光子微粒，这时候全都来到F圈圆球环面上平均排列着；这时每二个相近的光子微粒已经相距数千万公里。
七、当在（R）那个一瞬间过去1小时零7秒钟的又一瞬间，在原（R）瞬间所发出的那1万亿K颗光子微粒，这时候全都来到G圈圆球环面上平均排列着；这时每二个相近的光子微粒已经相距数亿公里。
八、当在（R）那个一瞬间过去1天零8秒钟的又一瞬间，在原（R）瞬间所发出的那1万亿K颗光子微粒，这时候全都来到H圈圆球环面上平均排列着；这时每二个相近的光子微粒已经相距数十亿公里。
…… ………………
………… ……………………………………
以上只是估算，还不是实算，如果去按实计算的话，每二个相近的光子微粒的相距长度还要大得多。
从以上的光子微粒的相距性来看，“光”果然“不是连续的波”，我们看到的受“光”面就应该是在黑暗中少有的星光之“亮点”，每两个“光亮点”之间就是什么也没有的漆黑。而实践上，我们每个人平时看到那太阳照射地球表面上的光都是平均的，我们见到的并不是一个一个光亮点。当然每个圈之后总有新的光子微粒在不断发送来，但是从后面再跟上来的光子微粒，它们的相距尺度是一样的，前面的圈不会停止扩展性运动去等待后面的上来补充，按“光速不变”的“定理”后面的光子微粒也永远追赶不上前面的。
当然了，维相对论者可以辩解说，光子微粒在运动中可以不断膨胀着，或者说光子微粒在运动中爆炸性地不断生出新光子微粒；就是说老子生出儿子，儿子可以再生出孙子……。就算你的光子微粒可以膨胀和爆炸，但无论是膨胀还是爆炸均是向周围扩展性的，这就造成了光子微粒的一部分向回倒流，这部分光子微粒的倒流又一次违背了“光速不变”，并且“光”的倒流也违背事实，所以光子微粒就无法膨胀、爆炸、生产儿子。
当然了，相对论者还可以“尺缩”，说什么不同时空内的“尺度”是不同的，“这个十亿公里在那儿也许只等于2公分”；反正相对论本身就是科幻的假说，所以相对论者总有办法辩解的。
并且，光子微粒在太空中发射性运动，这“光子微粒”也是违背相对论它自己的“真空”定理，相对论“光子微粒”的“存在”就自我否定了相对论“真空”的“存在”，使“真空中的光速不变”自相矛盾。相对论的漏洞真是百出。
其实，脱离了光源的光在发射性扩展运动中只能是波，只有光波的连续性才附合实践观测中的真正事实。所以说，脱离了光源的“光”不可能是“微粒”性的，“光子”再是如何如何小的“微粒”也是不存在的，这就是说爱因斯坦的“光子”是不存在的。
你（东海闲人）的胡说八道，是因为受到了相对论这个邪教的毒害。你说“没有光子质量哪来压力产生太阳风?”你这其中的“光子质量”实践上并不是脱离太阳光源的“光子”而是“太阳光源本身的巨大能量”。******************
19、作者:东海闲人> 于 2005-05-22 11:36:15.0 发表
影子理论是为了证明电子的存在,这和光有什么关系?、*
*****回复：我的动影速度是针对“光速极限”的，与“光”的关系是有区别的。***********
20、作者:寂静的烟花> 于 2005-05-22 11:41:09.0 发表
呵呵
的确
影子速度可以超过光速
这是众所周知的伪超光速的例子
影子是非物质
这样的现象不能说明什么
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洛神临波蜿蜒去白马驼经释迦来吕李狄白魂安在舍娜微笑凝千载 夏周汉唐古风存儒释道理自此兴花魁酒祖关公义金谷园里叹秋声
*****回复：影子与光是具有共通性的，如光不是物质的那末影子也就不是物质的；如说光是物质的那末影子也是物质的。在你承认“影子速度可以超过光速”的时候就是“的确”的；而当你出尔反尔时就成“伪超光速”了。******************
21、作者:东海闲人> 于 2005-05-22 11:41:30.0 发表
我到想给楼主提供个佐证,楼上会计师可能走在时间的前面,能够证明比光速快,呵呵*
*****回复：你说得对，（会计师）至少要比你“走在时间的前面”一些，他比你事先看到了相对论大厦的倒塌。*************
22、作者:响沙> 于 2005-05-22 11:43:26.0 发表
运动着的影子就比光速要快得多????
那影子哪里来的？*
*****回复：你的问号，表明了你的想当然：“没有光那来的影子”是吗？**********
23、作者:巷子里赶猪> 于 2005-05-22 11:58:22.0 发表
（D）= A200万公里×C1米÷B5米=40万公里。（这时的1秒钟内动影速度，已经比爱因斯坦稳定不变的真空中光速每秒钟30万公里要快10万公里 / 秒钟了）。
楼主的漏洞在于
200万公里远的墙壁上影子运动总长度40万公里的运动时间
已经不是1秒钟了！！！！*
*****回复：你的漏洞是：把已知与未知搞混了。有些人与你一样以为，从实物体投影起步点至墙面上产生影子点的这段路程上光波的射送速度，误认为这个（等于光速的速度）就是“运动着的影子”（动影速度）了。其实不然，我说的动影速度是在墙壁上两个点之间路程上的影子在运动的速度。***************
24、作者:东海闲人> 于 2005-05-22 12:31:34.0 发表
建议楼主有空研究一下虫洞理论,你举的例子老爱几十年前就做过了,证明时空是弯曲的,此时的实际距离早就短于200WKM了.*
*****回复：你果然是一个相对论宇宙教的信徒，时空弯曲吗？它是用动影运动的速度来证明的吗？希望你尽快爬出“虫洞”，虫洞外边的世界才是真实的美好。*****************
25、作者:东海闲人> 于 2005-05-22 12:36:22.0 发表
用这么简单的数学公式就想推翻量子力学,你也太低估全世界人民的智力和能力了.*
*****回复：全世界人民用不了多久就能看到相对论这个简单魔术被中国人完全点破戳穿并彻底推翻的时候。***************
26、作者:成惠天> 于 2005-05-22 12:48:34.0 发表
笨蛋！影子的运动是物体角度在变化。光速一点都没有变。*
*****回复：又是个笨蛋！又误把光源强按在被投影的墙面上来理解的小脑思维者。********
27、作者:成惠天> 于 2005-05-22 12:50:57.0 发表
假如任何东西超过光速，那它必定是看不见的，怎么会有影子呢？看见的，只能是光。*
*****回复：说得很对，无需超光速只要运动太快就看不清楚。知道高速摄影吗？就是把太快的运动摄影下来，当然这种摄影是有极限的，运动快到一定程度再先进的摄影机也是摄不到影子的，但不等于运动太快时影子就不存在了。******************
28、作者:帝国封建主够邪恶啊Power> 于 2005-05-22 12:54:01.0 发表
楼主垃圾*
****回复：说出“垃圾”话的首先是垃圾，其次是伪科学相对论是垃圾必须倒掉它。*******
29、作者:成惠天> 于 2005-05-22 12:54:02.0 发表
在方向不变的光照中，影子与光速无关，而与光源的移动发生关系。光源的速度怎么可能超过光速？*
****回复：在我的实验中移动的是用于投影的实物体，移动的不是光源。光源本身不会去运动，光源发射出的光波是扩展性运动的，这光波的运动速度就是光速的。说得好“影子与光速无关”，影子的运动是与实验中的被投影实物体的运动成相等的角度，所以影子运动走过的所用时间也是与被投影实物体等角度实践所用的时间是相等的。************
30、作者:东海闲人> 于 2005-05-22 12:59:30.0 发表
这里是潭里唯一不用担心被删的地方了*
*****回复：参加学术讨论只要不是污言秽语，讨论科学那怕说错了也是在研究科学，何必删贴呢？任何人如果犯鼓动封杀科学探索、禁止科学探索、干涉科学探索、破坏科学探索、打击科学探索等等均应该属于“反科学”的犯罪行为。因为无正当理由的删除科学探索的贴子就是封杀科学上的创新和发展，这是一种反对科学发展观的、反对科学探索的、反对科学创新的犯罪行为。“新华网”上本网页本身就注明是“科技探索”，你不让网友们在这里探索科技的用意何在？科学只是探索性的研究，新华论坛在这里提供的就是探索、研究、讨论、推敲、质疑、纠正、创新与发展科学的合适地方。
什么是“科学”？那些所谓的反伪斗士们唯心地、想当然地、错误地认为，科学就一定是神圣的绝对正确的真理。其实，科学仅是一个中性词，“科”是指分门、分类。如：物理、化学、数学、医学、心理学、唯物学、唯心学、天文、地理、生命学、气功学、演说学、历史、超越已知能力现象的研究、宗教信仰的探索、缘份现象探索、巧合现象研究、探索寻找外星人、探索寻找野人、克隆技术研究、进化学研究、质疑进化论的研究、政治学和经济学等等等等，每一个学科均不存在“褒义”与“贬义”之分，科学也不具有任何政治特性。“学”是获取知识与技能的过程。“科学”只是反映自然、社会、思维的客观规律的分科的知识体系。可见“科学”是指各个“学科”，“科学知识”是指在各个学科上学得的知识，“知识”是已经“知道了的认识”，知识与技能也叫“学问”，“知识”就是通过边“学”边“问”取得的，“学”是“学习”，“问”是“疑问”就是怀疑地问。学后问，问后再学，学后再问，问后再可学，学后再可怀疑地问，……，循环不息。这表明了“学无止竟”，也表明了任何“科学知识”不可能会是终极性的真理，因为科学知识总会留下一些疑问。所以说“科学”就是各门学科在“知识”上的“学问”，这种科学上的学问一定包含着有疑问的学问。可见，科学并不表示十分的正确性，科学知识只是在一定的时效内是正确的。
什么是真正的“伪科学”？伪科学是指那些假科学、非科学、冒充了“科学”的不科学内容。科学理论上的错误，科学实验中的出错，只要这些“科学错误”和“科学出错”还没有能力“冒充”成为“权威”认可的“科学”，就还不能过早地“宣判”称作“伪科学”。因为科学工作者（科学家）在研究探索科学过程中，成功的次数少，而失败的次数却非常的多。这种失败的原因就是他在科学理论上还存在着错误，或者是他在科学实验中的某个环节出错了。例如：爱迪生经过上千次的失败才发明了电灯；著名化学家欧立希经过做了666次实验才找到了合理的配方，才成功发明了药物666粉。这说明了爱迪生在研究电灯的时期就有过上千次的错误，仅最后一次的科学实验才可以说是完全正确的。如果当爱迪生造成第900次错误的时候现代中国式的“反伪斗士”变成那时候的“权威”下禁止令“永远停止这种劳而无功、浪费人力、浪费物力、只见失败、不见成功的（伪科学）研究和实验”的话，那末我们现在还只能用“煤油灯”。所以我说，任何人鼓动封杀科学探索、禁止科学探索、干涉科学探索、破坏科学探索、打击科学探索等等均应该属于“反科学”的犯罪行为。
只有那些不是真正搞科学研究的所谓“反伪打假”者，才不明白真正从事科学工作的人们其实经常在犯“科学理论上的错误”和“科学实验中的出错”。爱迪生如果不经过上千次的失败，就无法从一次又一次的失败中总结到经验和教训，也就不会有那最后一次的科学成功“终于发明成功了电灯”。所以，就算是错误的科学理论、出错的科学实验、看不惯的学说、理解不了的研究项目等等，均不能算真正意义上的伪科学，因为科学工作者所存在着的理论错误，只要还没有“权威”误认是“定律”、“定理”、“真理”；那末这个“错误的科学理论”还只是停留在这个项目研究者个人所自认的科学定律、定理、真理上；这就是说没有得到“公认”科学项目和没有得到公认的科学理论，它不仅还没有危害性，而且还存在“也许”是真“科学”的可能性，因为还在研究和探索中的科学错误均还没有“定型”，一般均会向正确方向发展和改变。失败是成功之母，大部分科学上先前的错误是具有很高价值的经验和教训，这反而是决定新科学必然会成功的宝贵财富。
只有已经被权威失误地“确认”成为了科学上“定律”或“定理”的“科学理论上的错误”和“科学实验中的出错”才是真正的“伪科学”，这些已经写入到学生们每天读的教科书中的伪科学定律和伪科学定理就具有特别巨大的危害性，只有这种已经“定”了“型”的伪科学就必须反对并集众力必须把它彻底推翻。反伪求真就是要反对这种“定型”了的具有巨大危害性的洋人伪科学。可见，“伪科学”只有从教科书的“定律”“定理”中才能找到。脱离了教科书的均不是真正意义的“伪科学”，只能算是科学错误、出错科学，“伪气功”和“邪教”等根本就是与科学没有关系的骗术而已，把没有混入教科书没有冒充成“定律”和“定理”的骗术当作“伪科学”来“反”是很可笑的，这也说明了“反伪斗士”们根本就不懂“科学”是什么性质的概念。
那些所谓搞着“学术打假”伪劣的“反伪斗士”们，不仅不明白那一些才是真正的伪科学，他们把看不惯的几门“学科”称“伪科学”，他们把看不顺眼的研究称“伪科学”，他们把不对自己口味的项目称“伪科学”，他们把自己不感兴趣的实验称“伪科学”，他们把自己觉得反感的科学工作者所研究的均称“伪科学”，他们把自己理解不了的事实称“伪科学”，他们可以凭自己的唯心思维随便说出“伪科学”；
所谓“学术打假”的“反伪斗士”们，他们也搞不清什么样的才是“反科学”，他们把质疑科学权威称“反科学”，他们把质疑权威所确认的“定律”或“定理”称“反科学”，他们把不合他们观点的理论称“反科学”，他们把反对他们搞假“学术打假”的称“反科学”等等。其实真正的“反科学”就是鼓动封杀科学探索、禁止科学探索、干涉科学探索、破坏科学探索、打击科学探索等等的均应该属于“反科学”的犯罪行为。
从事科学上的探索性研究，是很容易出错的，就算出错了的科学理论也只是错误而算不上“伪科学”。当还没有研究清楚的出错了的科学理论，（当然是在没人发现出错情况下）被权威因失误当作是科学的“定律”或“定理”，到后来又证明所谓的“定理”“定律”是错误的时候就成了真正的“伪科学”，这时就必须推翻。但由于研究这项“出错”了的科学工作者，也不能说是对科学犯罪了。如有网友说得好“爱因斯坦他并不是有意要欺骗我们”一样，相对论不久被彻底推翻后，爱因斯坦他还可以是“科学家”，只是一个犯下严重错误的科学家。这如打败仗了的将军也应该称为“将军”的道理是一样的。这就是说，只要不是故意去科学上出错，只要不是故意去搞出“伪科学”，如是故失性的搞“伪科学”不仅不是犯罪，而且是应该支持去搞故失性的“伪科学”。让扩大科学爱好者们不要怕在科学上出错，大胆地去探索科学真理。前提就是只容许“故失性”，不能容许“故意”出错，因为故意出错就是破坏、捣乱、欺骗。
而所谓“学术打假”的“反伪斗士”们却常犯干涉、破坏、封杀科学探索的罪行。建议国家尽快研究立法：设立“反科学”的罪名，也就可以法办严打那些反对中国科学创新、反对科学发展观的、反对科学革新的犯罪分子，因为只有他们是中国科学发展的拌脚石。只有尽早清除这些反科学的拌脚石，中国科学的发展和创新就可以早日真正赶上和超越世界先进水平。
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31、作者:我自愿加入中国共产党> 于 2005-05-22 14:29:19.0 发表
怎么老是有这样的人，大家以后不要理他。让他自生自灭吧，整一胡说。*
****回复：非常感谢，就因你这“胡说”的“理”睬，使我的原本已经下沉了许多的主贴，有了第31次的回升，并也使我的主贴增了寿。****************
32、作者:大菜刀> 于 2005-05-22 14:49:26.0 发表
都说中国基础教育好，俺看中学和大学教育现在很成问题，一堆不学无术的。**
*****回复：说的是，在本“新华网”论坛这么“一堆”人，竟然还没人真正找到我“动影超光速”理论和实验的漏洞。还是“猫眼看人”网页上“尊贵虫虫”网友看出了我理论上的漏洞，就是建议我“将墙壁改为环形”，他的这点批评和建议我唯一觉得最有道理。************
33、作者:grandchen> 于 2005-05-22 17:19:11.0 发表
作者:孙云飞 于 2005-05-21 21:06:38.0 发表 发送短消息
光速是机械运动的极限！
影子、光点等移动速度可以轻易超过光速，可是没有办法利用这种移动来传送任何信息，所以，这种超光速没有任何意义。
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不对，我前面已经说了，影子、光点等移动虽然可以传递信息，但影子、光点的速度是绝对超不了光速的，它们的速度可以用速度的合成来算出，在到达目的地之后，它们的速度要比原来的光速慢许多。原作者在讲这个例子时是忘记了一个光有速度限止的前提。他把光速当作无穷大来考虑他的假设的。 批判相对论要实事求是，以免弄出笑话。
grandchen*
****回复：如果说“速度的合成”因不是事实，还不如说“动影速度”趋向于“无穷大”，但永远不会是无穷大的，因为分母上的实物体必有运动的时间，永远不等于O的时间。其实这个动影的运动速度与光速没多大关系，主要是与那被用于投影的实物体运动的角转动速度有关。给我强加设想：“光速当作无穷大来考虑”还想着“超光速”的人，已经“弄出笑话”了。******************
34、作者:听涛_北京> 于 2005-05-23 11:13:46.0 发表
影子同样不可能超过光速，道理很简单，光没到，哪来的影子？
这是我今天看到的最幽默的帖子，赶上“脑筋急转弯”了，呵呵，谢谢楼主，今天我一定很愉快。*
*****回复：说对了“光没到，哪来的影子？”。又是一个误把光源按到墙面上的人，并且只用小脑思维者还不懂得（光源至动影末点的用时*要减去*光源至动影起点的用时*必然等于*1秒钟）的道理。连小学题也看不懂，还想“脑筋急转弯”？这种幽默是可让人愉快几天的。************
35、作者:飞蠓> 于 2005-05-23 12:46:59.0 发表
跟34楼网友同感。
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世界已经够复杂的了，何况还可以出现类似下列的混乱和含糊：
一、不知道两个名称实际上是指同一事物；
二、不知道同一名称用来指两种不同的事物。
——萨缪尔森 *
*****回复：一个没有自己思想的“同感”，也可让人幽默愉快的。****************
36作者:范缜0001号> 于 2005-05-23 14:21:40.0 发表 来自：、*
白吃一个
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进城务工的农民、死也不入党的共产主义者、以不孝为荣的中国人、主张拆除今古牲舍的琉球人、主张在宪法和刑法中确立“执政党党员犯罪加罚原则”的人、主张社会主义能否成功关键看我们的社会主义政权能否及时有效的掌握“国有资产运营能力”的人。
*****回复：想当一会儿“白痴”没人在意你，但你想“白吃”人民就不会同意了。**********
37、作者:河南杞人> 于 2005-05-24 11:40:40.0 发表 来自： *
没有光哪里来的影子！
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没有光全宇宙都在“影子”里。
*****回复：你说得很哲学。************
38、作者:数码萝卜干> 于 2005-05-25 00:11:00.0 发表 来自：
这种超光速是没有意义的吧？好像以前有人解释过了。
*****回复：如不是权威的解释是没意义的，对吗？其实，崇洋权威的解释就更加没有了意义。***********************************
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濮青松 2005年5月26日于（新华网*科技探索）回复网友们关于“动影超光速”的质疑 | 