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沈博士,你如果还不醒悟,给你换一下题目
[楼主] 作者:lovemoon1  发表时间:2005/03/28 07:53
点击:238次

与上一个题目等价,看你如何解答:

      铁轨上有A、B两个点,AB的中点为C,蚂蚁A与蚂蚁B从C点出发在铁轨上背向而爬(蚂蚁A向A点方向爬),当蚂蚁A爬到A点时立即跳上行驶的火车(跳到火车与铁轨的接触点A'处)迅速调头向相反方向在火车上爬行,当蚂蚁B爬到B点时也立即跳上火车(跳到火车与铁轨的接触点B'处)也迅速调头向相反方向在火车上爬行。设火车的长度为无限长,蚂蚁爬到A点和B点总能跳上火车,火车相对于铁轨的行驶速度为v,不计蚂蚁跳车、调头的时间,蚂蚁A与蚂蚁B在铁轨和火车上爬行的速度都相等(设为c),请问哪只蚂蚁先爬到火车上A'B'的中点?

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[楼主]  [2楼]  作者:lovemoon1  发表时间: 2005/03/29 16:26 

纠正一下:“蚂蚁A与蚂蚁B从C点出发在铁轨上背向而爬”应加上“同时”两字。
沈博士,你如果还不醒悟,给你换一下题目
[楼主]  [3楼]  作者:lovemoon1  发表时间: 2005/03/29 16:38 

沈博士,你如果有难言之隐,我对此给出“同时”的绝对性的证明,请你作出肯否。

设在铁轨系中AB=L,因为C是铁轨上AB的中点,故有AC=BC=L/2。又设在火车系中A’B’=L’,两蚂蚁在火车上爬到C’点相遇, A’C’=L1B’C’=L2,则有L1’+ L2’ =L’。考虑到两系度规的不同,存在一个常数β(不一定是洛仑兹变换中的系数),使得 A’C’ B’C’在铁轨系中的长度分别为βL1βL2,则蚂蚁A在铁轨上爬行的路程为L/2,跳上火车后又爬行的路程为βL1 蚂蚁B在铁轨上爬行的路程为L/2,跳上火车后又爬行的路程为βL2,因此,两蚂蚁从开始爬行到在火车上相遇,蚂蚁A爬行的总路程为(L/2+βL1),蚂蚁B爬行的总路程为(L/2+βL2),由假设,蚂蚁速度不变(在铁轨上和火车上均为c),则在铁轨系中,蚂蚁A爬行的时间为(L/2+βL1’)/c,蚂蚁B爬行的时间为(L/2+βL2’)/c,由于这是它们从同时开始爬行到在铁轨上相遇在铁轨系中的时间,所以有(L/2+βL1’)/c=(L/2+βL2’)/c,于是得到L1’ =L2’=L’/2,即C’A’B’的中点,若蚂蚁速度c表示光速,根据 “同时”的定义,两只蚂蚁分别爬到AB的时刻是“同时”的,两只蚂蚁跳上火车开始爬的时刻(蚂蚁分别在A’B’处的时刻)也是“同时”的。由于蚂蚁A爬到A和从A’开始爬的时刻就是AA’接触的时刻,蚂蚁B爬到B和从B’开始爬的时刻就是BB’接触的时刻,这样我们就得到了一个结论:“AA’接触”和“BB’接触”这两个事件,在铁轨系中是“同时”的,在火车系中也是“同时”的,因此“同时”是绝对的,是与参照系无关的,这就是“同时”的绝对性。

 [4楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2005/03/29 20:29 

在铁轨上看来,两只蚂蚁同时跳上火车,在火车观察者看来,它们不是同时跳上火车. 也就是两只蚂蚁的运动状况对于火车而言,并不对称. 至于谁先到达火车中点,需要计算.
[楼主]  [5楼]  作者:lovemoon1  发表时间: 2005/03/29 20:38 

沈博士看明白了:我并没有说它们同时跳上火车,而是在后面证明了它们同时跳上的火车!
沈博士,你如果还不醒悟,给你换一下题目
 [6楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2005/03/29 20:45 

另,您的计算公式(L/2+βL2’)/c与(L/2+βL1’)/c也是不对的. 这样简单的将时间加一加的做法是不对的(牛顿绝对时间观才采用这种做

您的最后几段话中"根据 “同时”的定义,两只蚂蚁分别爬到AB的时刻是“同时”的,两只蚂蚁跳上火车开始爬的时刻(蚂蚁分别在A’B’处的时刻)也是“同时”的" 有误.

在铁轨看来,两只蚂蚁同时跳上火车,但在火车看来却不同时跳上火车.

另,您的计算公式(L/2+βL2’)/c与(L/2+βL1’)/c也是不对的. 这样简单的将时间加一加的做法是不对的(牛顿绝对时间观才采用这种做法). 按照相对论的做法,必须将时间相应做Lorentz变换之后才能计算得到,不能简单加一加了事. 因为在相对论中的加法不再是欧式几何的加法了.

 [7楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2005/03/29 20:48 

但是您的证法有问题.您的(L/2+...)/c,将两个时间加一加,这是不对的.
沈博士,你如果还不醒悟,给你换一下题目
[楼主]  [8楼]  作者:lovemoon1  发表时间: 2005/03/30 07:44 

回沈博士

您的最后几段话中"根据 “同时”的定义,两只蚂蚁分别爬到AB的时刻是“同时”的,两只蚂蚁跳上火车开始爬的时刻(蚂蚁分别在A’B’处的时刻)也是“同时”的" 有误.

两只蚂蚁分别爬到A与B的时刻是“同时”的,是因为蚂蚁是从铁轨系AB的中点开始同时爬的,它们的速度都是光速c,按照爱氏对钟的定义,它们分别爬到铁轨上的A与B点是“同时”的,何“误”之有?从两只蚂蚁跳上火车开始爬到它们相遇,由于证明了它们在A'B'的中点C'相遇,且它们在火车系中的速度都是光速c,以此推断它们在火车上开始爬的时刻是“同时”的,何“误”之有?

在铁轨看来,两只蚂蚁同时跳上火车,但在火车看来却不同时跳上火车.

为什么?????

另,您的计算公式(L/2+βL2’)/c与(L/2+βL1’)/c也是不对的. 这样简单的将时间加一加的做法是不对的(牛顿绝对时间观才采用这种做法). 按照相对论的做法,必须将时间相应做Lorentz变换之后才能计算得到,不能简单加一加了事. 因为在相对论中的加法不再是欧式几何的加法了.

请你看清楚啦,这是简单加一加吗?βL2’与βL1’是按照你们的思想将火车系中的长度折算到铁轨系中的长度,其它的就只是在铁轨系中的问题了,难道这有错误?

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