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无尘的话是有问题的,我原先忽略了
[楼主] 作者:jiuguang  发表时间:2005/03/27 13:19
点击:210次

无尘:"N和E都是用事件的连线是否平行于其时空的空间轴来判定同时的”。这句话有大问题,一开始我疏忽了。判定同时和确定空间轴是一回事,即对钟。确定了同时后才能有平行线。

而牛顿理论和爱因斯坦是用不同方法确定空间轴的,是用不同方法对钟的。典型实例,用GPS对的多个钟,就是采用的坐标时,他们之间是牛顿同时的时钟,而不是爱因斯坦同时的时钟。

无尘所说平行线,等于说对好的钟指示相同时间为同时。有意义吗?

 

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 [2楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2005/03/27 19:42 

你如何判断AB两个事件是不是同时?办法:划一条连接AB的直线,如果该直线平行于这些事件所赛在参照系的空间轴,则为同时。
无尘的话是有问题的,我原先忽略了
 [3楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2005/03/27 19:45 

你先别扯起他的东西。就讨论你给的图。
无尘的话是有问题的,我原先忽略了
[楼主]  [4楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/03/27 21:28 

你认为空间轴是如何画出来的?这是没有理解时空图的表现。

画空间轴即确定同时,而时空图中也给出了动系的两个不同的空间轴X和X',分别是动系的牛顿同时t'=t=0和爱因斯坦同时t'=0。两个空间轴的不同,在时空图中是很分明的。有了空间轴以后,同时t'=j当然是空间轴的平行线了,这对中学生可能有意义。

 

 [5楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2005/03/28 07:40 

所以大家的同时约定规则是相同的,而且是简单的。
无尘的话是有问题的,我原先忽略了
[楼主]  [6楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/03/28 09:08 

坚持错误那么重要吗?“专业民科”!
没看到空间轴的不同,还是不知道坐标时与膏药时的不同?
 [7楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2005/03/28 16:34 

这是你该自问的问题啊!

大家都用自己认同的空间轴,然后用相同的方法来判断同时。对此有疑问吗?

[楼主]  [8楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/03/28 17:13 

差矣!

无尘“大家都用自己认同的空间轴,然后用相同的方法来判断同时。对此有疑问吗?”

久广:当然不是,国际标准规定时间用坐标时。规定长度单位为真空中光在1/R秒走的路程,则加以限制用proper unit。国际标准是两种时间并用的,相对论中也是如此。不用情况下要用不同时间及同时。不是认同问题。

 

 [9楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2005/03/28 20:51 

这里是在讨论最基本原理,不是在说它们的运用,不要混而谈之。
不要把基本原理的运用和基本原理本身相混淆。
[楼主]  [10楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/03/28 21:00 

不要因为有图就陷入所谓“狭义”中,理论都是相互联系,互为印证的

不因为图中时空是二维时空就真变成二维。

 

 [11楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2005/03/28 22:07 

也就是说当初你让我看的能充分表达你意思的图是有缺陷的。
如果你的图充分表达了你的意思,那么用该图就能把你的理由充分地说清楚,而不会陷入片面,不需要拿别的东西来塘塞(如GPS啦,坐标时拉等)。 把话挑明了吧,你不得不承认在狭义相对论和牛顿力学中确定同时的办法是一样的,为了能继续争辩,不得已把广义相对论的东西拿了进来。而我在回别人的帖时,是指狭义和经典,没有涉及广义。 实际上,经典,狭义和广义也有同样的同时判定法则,这个法则基于人类的基本认知。
[楼主]  [12楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/03/28 23:09 

图当然是简化的,表示的是洛伦兹变换。看不懂时空图,只能说明对相对论的理解过于肤浅。

时空图表示的是爱因斯坦的思想,而不是我的,虽然他未必见过这样的图。不要试图将狭义相对论从整个体系中分离出来,而应该认其为相对论的一部分。

“确定同时的办法”按你所说就是画平行线吗?你这样的捍相者的水平,只能让爱因斯坦太失望了。按你们的语言,属于捍相民科吧。

 

 [13楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2005/03/29 09:15 

既然只是涉及Lorentz变换,扯什么GPS
时空图表示的是爱因斯坦的思想,而不是我的,虽然他未必见过这样的图。不要试图将狭义相对论从整个体系中分离出来,而应该认其为相对论的一部分。[[[全面考虑和相互混淆是两回事。]]] “确定同时的办法”按你所说就是画平行线吗?[[[对应于你给的图,就是划连线,而后看是否平行空间轴。对此你没有任何疑问吧。]]]你这样的捍相者的水平,只能让爱因斯坦太失望了。按你们的语言,属于捍相民科吧。

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