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哈!哈!沈博士没帮上正和的忙,反而使正和更陷入绝境。一个平动速度V′是正和的变化的静质量的函数就无解,加上转动角速度、振动?
[楼主] 作者:qapin  发表时间:2005/03/25 02:41
点击:566次

!哈!沈博士您没帮上正和的忙,反而使正和更陷入绝境。一个平动速度V′是正和的变化的静质量的函数就无解,加上转动角速度、振动频率和幅度等变数正和的新统计物理更是无法求解。

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 [2楼]  作者:漆亚平  发表时间: 2005/03/25 14:14 

量子论问世105年以来,企图把它还原回经典理论者大有人在,全都象造永动机一样以失败告终。爱因斯坦毕生努力未成功,正和能成功

量子论问世105年以来,企图把它还原回经典理论者大有人在,全都象造永动机一样以失败告终。爱因斯坦毕生努力未成功,正和能成功?

 [3楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2005/03/25 14:28 

不! 爱因斯坦是企图通过修改相对论来取代量子理论,他沒成功但也沒错。正和是直接用相对论来取代量子理论,是错了却死不认错。

! 爱因斯坦是企图通过修改相对论来取代量子理论,他沒成功但也沒错。正和是直接用相对论来取代量子理论,是错了却死不认错。

 

正和不能跟爱因斯坦相比, 爱因斯坦知道相对论取代不了量子理论,是企图通过修改相对论来取代量子理论,他沒成功但也沒错。正和是直接用现成的相对论来取代量子理论,是错了却死不认错。

 [4楼]  作者:szchenfu50  发表时间: 2005/03/25 15:36 

爱因斯坦认为相对论比量子理论更基本,想修改相对论来取代量子理论;陈绍光反其道行之,用量子场论引力来取代广义相对论,是认为

爱因斯坦认为相对论比量子理论更基本,想修改相对论来取代量子理论;陈绍光反其道行之,用量子场论来取代相对论,是认为量子理论比相对论更基本。现在完成了用量子场论引力取代广义相对论。用量子场论的真空可导出狹相,但量子场论又以狹相为基础,实际上是自我循环,用量子理论取代狹相沒有成功,也许根本就不能成功,就如同不能用相对论取代量子理论一样。

 [5楼]  作者:正和  发表时间: 2005/03/25 17:13 

又是满门抄斩的命运

姗姗说的均方根速度增加,是在统计平均意义上说的;我说的均方根速度和分子静质量均增加,同样是在统计平均意义上说的。为何只许州官放火呢?

有内部自由度,则相空间增加相应的维度就行了,没有什么大不了的,多一个自由度同时也多一个约束,因为各自由度上分配的能量并不是任意的。

实际上,严格用量子力学来解这个问题,波函数描述的对象不应是氢分子,而是质子、电子。这样氢分子的动质量、静质量根本不直接出现在解中,而是要从庞大的多体解中分离出高概率地出现的二质子二电子紧密子系统的动质量和静质量。

这时,质子、电子的静质量被当作不变,因为在常温下质子内部能级不可能被激发,若质子内部能级可被激发,则波函数描述对象就应当是夸克了。

当然,谁也不可能真去解这样的方程,而是直接在系统水平寻找规律。

即使在宏观经典领域,比如建立将太阳系的每个粒子独立看待的方程,得出解后,这个解形式上是每个粒子的方程,但其中蕴含着一些高概率地出现的特征----可从解中分离并看到粒子会相对集中成一些天体,这些天体是有动质量、静质量的。

对于多质子、电子体系建立波函数,最后得到的解中也蕴含氢分子,并且可得到氢分子的动、静质量与体系总体能量相关。

这个性质不知道如何表述,有一个词叫“涌现”,大概可表达我的意思。

 [6楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2005/03/25 17:14 

用量子场取代广相确实是个好思路。但是

用量子场取代广相确实是个好思路。实际上量子力学的一些几何效应与相对论效应是同一回事。

当然,我们也应换位思考:把相对论作些修改后,把量子力学和相对论用单一的逻辑统一起来。
 [7楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2005/03/26 07:05 

误会了,原以为您知错不认错。看来您不知道自已错了,是不懂现有理论的求解方法,才会化简为繁,让有解变无解。告诉您吧:

误会了,原以为您知错不认错。看来您不知道自已错了,是不懂现有理论的求解方法,才会化简为繁,让有解变无解。告诉您吧:

 

 

姗姗说的均方根速度增加,是在统计平均意义上说的;我说的均方根速度和分子静质量均增加,同样是在统计平均意义上说的。为何只许州官放火呢?

【姗姗:均方根速度是在假设粒子质量全同且不变的前提下由宏观压力或热能推论得出的统计平均意义的分子速度。这不是我说的,是传统的统计物理的常规做法。您的粒子静质量可变的统计物理中取消了传统的统计物理的假设,在分子静质量与分子速度同时是变量的情况下,您得不出分子的均方根速度,更得不出分子的平均静质量——除非您假设所有分子以同一速度运动,这就成了剛体了。不信您就用N=2验算一下,就四个变数,您若能求解成功就算原则上通过了,其实szchenfu50的质疑只用两个变量M′和V′,与分子数目N是多是少无关。但您总不会要求把N个分子的速度都测量出来去求平均。】

有内部自由度,则相空间增加相应的维度就行了,没有什么大不了的,多一个自由度同时也多一个约束,因为各自由度上分配的能量并不是任意的。

【您就示范算一个呀!就算您的统计平均意义上的分子静质量的增加量就行了。也可由您自己选其他题,这总没有理由推辞吧?】

实际上,严格用量子力学来解这个问题,波函数描述的对象不应是氢分子,而是质子、电子。这样氢分子的动质量、静质量根本不直接出现在解中,而是要从庞大的多体解中分离出高概率地出现的二质子二电子紧密子系统的动质量和静质量。

这时,质子、电子的静质量被当作不变,因为在常温下质子内部能级不可能被激发,若质子内部能级可被激发,则波函数描述对象就应当是夸克了。

当然,谁也不可能真去解这样的方程,而是直接在系统水平寻找规律。

【您这是自已打自己一个耳光 ,刚说了增加了自由度(变量)没有什么大不了的。接着又说谁也不可能真去解这样的方程。您卖弄这些没有用的东西浪费别人时间事小,误导他人以为量子力学就是如同您说的这样去处理问题才罪大。原来以为您有点水平,是知错不认错。今看您说出“高概率地出现的二质子二电子紧密子系统的动质量和静质量”的外行话,才了解到您是不知道自己错了。现有理论是如何求解的您是真的不懂,告诉您吧:

传统的方法每一步都是固有质量不变:

1,首先是设多分子系统中的氢分子质量全同且不变,解出了增加的均方根速度——热能。

2,再把单个氢分子看成是由两个固有质量不变的氢原子通过电子交换力连结成的一个整体,用量子力学求出氢分子振动、转动自由度的能级和相应分子光谱。

3,再后计算单个氢原子的能级是把它看成是质量不变质子和电子由电磁力连结成的一个整体,用量子力学严格求解出的氢原子能级。它与实测的氢原子光谱的高度一致,是量子力学能被广泛接收,研究队伍愈来愈壮大的关链,导致怀疑量子力学具有基础理论地位的爱因斯坦最后几乎成了孤家一人。

4,若是进入高能领域还可把质子看成是由胶子连结的不变质量的夸克组成的,用量色动力学求出核子能级。

四步解出的结果分别叫分子热能、分子振动、转动能级、原子能级和核子能级。后三者也叫内能跃迁的期待值,因为是在固有质量不变条件下求解出的,它当然不对应于粒子固有质量的跳变。它更不是静质量的变化,因为分子、原子、基本粒子、夸克等各个层次的微观粒子没有静止的时侯,把粒子冷到接近绝对零度消除了热运动可它又是个波。

把动、静质量的概念和动质量随速度变化的公式乱套到微观粒子上是对微观粒子的量子特性的无知。

您以为量子场论结合了相对论就可把相对论直接用到微观粒子是大错特错,经典量子力学结合相对论产生的相对论量子力学(后发展成QFT)只是吸纳了SR的时空,也就是说,Dirac只是用了由光速不变原理导出的洛仑兹变换来修改薛定谔方程使之成为具有洛仑兹变换下不变的形式,没有吸纳SR的动力学。因为微观QM的几率描述跟宏观SR的轨道描述是不相容的,原则上QM就吸纳不了SR的动力学(与规道无关的E=mc2例外)

宏观上可以把热能、内能都等效于静质量是因为这时的热能、内能不再用几率描述,具有宏观载体的确定的速度,就与SR没有不相容的地方。高能粒子的量子效应可忽略,能把它看成为质点而具有确定的速度才能用SR的动、静质量。同样,宏观物体因质量大使量子效应可忽略而具有确定的速度才可用SR的动、静质量。氢分子的量子效应不可忽略而没有确定的速度就不能用SR的动、静质量,只能叫内能。

 

即使在宏观经典领域,比如建立将太阳系的每个粒子独立看待的方程,得出解后,这个解形式上是每个粒子的方程,但其中蕴含着一些高概率地出现的特征----可从解中分离并看到粒子会相对集中成一些天体,这些天体是有动质量、静质量的。

对于多质子、电子体系建立波函数,最后得到的解中也蕴含氢分子,并且可得到氢分子的动、静质量与体系总体能量相关。

这个性质不知道如何表述,有一个词叫“涌现”,大概可表达我的意思。

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