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正和,说回原话,我认为电子的轨道是存在的,
[楼主] 作者:youngler  发表时间:2005/03/16 21:09
点击:380次

    正和,说回原话,我认为电子的轨道是存在的,只不过是进动量随时变化的轨道而已。你没有证据否定我的说法。不是一种思想做不出精确的描述,我们就能够说定这种思想是错的。你的想法是定量的算式做出的任何解释都是合理的。轨道方法不成功,不等于轨道概念错误,电子总不至于没有运动轨迹,可以从一个地方跑到另一个地方吧。

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 [2楼]  作者:正和  发表时间: 2005/03/17 09:53 

正和,说回原话,我认为电子的轨道是存在的,只不过是进动量随时变化的轨道而已。你没有证据否定我的说法[[科学是有罪推定的,“没有反证据”不是证据,必须有“正证据”支持你才行]]。不是一种思想做不出精确的描述,我们就能够说定这种思想是错的[[除非将来补充了新元素进去让它能做出精确描述,它才能作为正确体系的一部分而正确,在之前它作为独立体系就是错的]]。你的想法是定量的算式做出的任何解释都是合理的[[这是你对我的想法的歪曲]]。轨道方法不成功,不等于轨道概念错误,电子总不至于没有运动轨迹,可以从一个地方跑到另一个地方吧。[[贝尔定理证明了任何决定论的定域理论都不能给出与量子力学完全一致的结论。你的电子轨道恰恰就是这样一种决定论的东西。]]

我们通常也说“电子轨道”,如s轨道,p轨道,d轨道,……但已经不是经典的轨道含义(即P(x,y,z)=f(t)),而是s电子云,p电子云,……。当然,电子云也不尽准确。客观地说,对量子图景还没有公认的唯一的诠释,历史上就有过波包、几率幅、对应原理、隐变量、多世界等解释,但没有一种能让人完全满意。

 [3楼]  作者:和满  发表时间: 2005/03/17 09:57 

能解释“紫外灾难”吗?
正和,说回原话,我认为电子的轨道是存在的,
[楼主]  [4楼]  作者:youngler  发表时间: 2005/03/17 16:03 

这是上帝留给你展示聪明的机会,你应该好好珍惜。

    这是上帝留给你展示聪明的机会,你应该好好珍惜。当然你们一定相信算命先生的东西就是科学的东西,我为你们‘爱我所爱’感到高兴,也表示诚挚的祝福。



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 [5楼]  作者:julia132  发表时间: 2005/03/17 19:07 

绝对正确!不承认是对因果律的否定,是唯心!
正和,说回原话,我认为电子的轨道是存在的,
 [6楼]  作者:julia132  发表时间: 2005/03/17 19:37 

物理学最大的错误就是把实验作为检验理论的标准.而你是个上当者.
正和,说回原话,我认为电子的轨道是存在的,
 [7楼]  作者:wangdrr  发表时间: 2005/03/17 22:45 

回复:这就说明量子论并不完美。
我相信量子力学只是一个很好的唯象理论。应该能找到更好的理论来取代他。因为对于大量粒子,用几率描述是最好的选择,但对于单个粒子来说用几率描述始终是个权益着计,我始终坚信电子有经典轨道,虽然这个轨道并不固定。当然所有这一切必须得等到搞清楚电子到底是个什么东东,波动的物理机制是什么,轨道量子化的物理机制是什么之后真相才会大白
 [8楼]  作者:和满  发表时间: 2005/03/17 22:50 

这是上帝让我们晕头转向的东西。
正和,说回原话,我认为电子的轨道是存在的,
 [9楼]  作者:_mercury  发表时间: 2005/03/17 22:59 

回复:电子真的可能不具有大物体的轨道方式,几率是很关键的
正和,说回原话,我认为电子的轨道是存在的,
 [10楼]  作者:和满  发表时间: 2005/03/17 23:03 

可能原子中根本没有作为电子的“子”,只存在作为电子的“云”。
正和,说回原话,我认为电子的轨道是存在的,
 [11楼]  作者:yeboyebo  发表时间: 2005/03/18 07:25 

电子轨道和电子进动是客观存在

电子轨道和电子进动是客观存在的,其理由是:

1。如果电子没有绕原子核高速旋转,电子就会因静电引力而掉到原子核上。实际上不是这样。

2。如果电子绕原子核高速旋转,根椐角动量守恒原理,原子的角动量不会随间变化,只有电子有固定的轨道才能这样。

3。物质是稳定的,不是随机的,原子结构也是稳定的。只有电子绕原子核高速旋转的结构才是稳定的。电子云不过是对大量轨道电子运动的统计。

4。电子轨道磁矩和轨道动量矩公式中的r就是轨道半径。

5。粒子的磁矩是主要使用磁矩旋进法和磁矩共振法测量的,这两种方法都是利用磁矩在恒定磁场中的进动。磁矩的进动是由粒子的进动产生的。因此,粒子(电子)当然有旋进运动。

 [12楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2005/03/18 08:51 

轨道概念的放弃不构成对因果律的否定。julia不懂量子物理的具体。
正和,说回原话,我认为电子的轨道是存在的,
 [13楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2005/03/18 08:54 

不用经典轨道的概念才能更好地解释复杂的原子等微观粒子的运动行为。
正和,说回原话,我认为电子的轨道是存在的,
 [14楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2005/03/18 08:59 

YGL的“电子的轨道是存在的”结论是物理的普遍结论还是特定的权益描述?从标题看被认为是普遍原则,从内容看说成是权益描述。
正和,说回原话,我认为电子的轨道是存在的,
[楼主]  [15楼]  作者:youngler  发表时间: 2005/03/18 11:56 

星云是不是由恒星构成?
波函数的形象意义是轨道密度!

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[楼主]  [16楼]  作者:youngler  发表时间: 2005/03/18 12:02 

科学的每一个迷蒙时代总是数学直通车先开出来。
这不奇怪,但不等于数学直通车就是本质。

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 [17楼]  作者:julia132  发表时间: 2005/03/18 13:00 

因果律不是简单的因为所以,看来你还不懂什么是因什么是果.
因为你接受了物理学的一套东西,所以你的算盘也就打不出别人的数.你还是先别提量子物理,先把你的思维物理搞懂吧.你懂的量子物理是别人灌注的唱片,可你还不知它是怎么制作的.所以,你还没达到理论研究层次.
 [18楼]  作者:julia132  发表时间: 2005/03/18 13:15 

完全是实用主义观点,与强盗逻辑如出一辙:只有杀了他,我才回更安全.
正和,说回原话,我认为电子的轨道是存在的,
 [19楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2005/03/18 14:32 

julia在求不需要果的因。
正和,说回原话,我认为电子的轨道是存在的,
 [20楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2005/03/18 14:39 

YGL总是短视,只见车不见轨。数学直通车是在铺好的逻辑与实验的轨道上才昂首奔驰的。
正和,说回原话,我认为电子的轨道是存在的,
 [21楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2005/03/18 14:45 

julia想要创建一个非物理学的物理学。
正和,说回原话,我认为电子的轨道是存在的,
[楼主]  [22楼]  作者:youngler  发表时间: 2005/03/18 19:35 

问题是什么样的轨道车都会流行过时。


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 [23楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2005/03/18 21:00 

别拿比喻当原因。轨道车会过时,被实践证实的基本原理不会过时。
正和,说回原话,我认为电子的轨道是存在的,
[楼主]  [24楼]  作者:youngler  发表时间: 2005/03/18 22:34 

‘太阳绕地球转’每时每刻都确确实实,,,
    也许,你要说那是假象,那么你所相信的原理也有可能是一种深层次的假象!  有一种比较普遍的观点,认为相对论是一种基于测量的理论。我们一时无法说清这个问题,但是如果相对论的确只是一种测量理论,那么本质上说这种理论依然还只是一种表象理论,因为我们并不期望科学会有那么幸运,我们直接观测到的就已经是这个世界的本质。同时我们也不会相信地球人类的科学总会是这么无奈,无法领悟这个世界的本质,从而在技术上只有把观测到的当作世界的本质。

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 [25楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2005/03/19 09:26 

不要东拉西扯,这里说电子的运动行为。地球的运动可以用轨道概念来描述,电子不能。不懂量子论,不要瞎议论。
正和,说回原话,我认为电子的轨道是存在的,
 [26楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2005/03/19 09:32 

整个物理学都是基于测量的理论,不只是相对论。通过测量,精确地表达了物质运动的基本规律。
正和,说回原话,我认为电子的轨道是存在的,

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