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上一主题:续26 电磁以太涡旋和旋转体磁效应... 下一主题:什么是相对论?
请教沈博士!
[楼主] 作者:郭传华  发表时间:2005/03/02 11:44
点击:228次

设有两个坐标系s和s′,s′系以速度u相对于s系沿x轴正方向运动,在t = t′ =0时刻两坐标系的原点o、o´重合,这时从共同的原点开始向x轴正方向发光。
    t时刻,s′的原点o´到达距s系的原点o的距离为ut的位置,光的波阵面沿x轴正方向到达p点。
    根据光速不变原理,o´p=ct´,op=ct,(不论从哪个坐标系看都是这样)因为o´p<op,(不论从哪个坐标系看都是这样),故ct´<ct,即t´<t,也就是说s´系的钟比s系的钟慢了。

      --------------------o----o´---------p-------------〉x正方向

         

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 [2楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2005/03/02 18:46 

健其说“郭先生强奸相对论”。虽然不够文雅,但也事实求是。实际上,郭先生没有必要那样麻烦,直截了当用伽利略变换得出C=C-V的
健其说“郭先生强奸相对论”,虽然不够文雅,但也事实求是。实际上,郭先生没有必要那样麻烦,直截了当用伽利略变换得出C=C-V的“结论”不就得了。
 [3楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2005/03/02 19:13 

您的o'p是在s系里量出来的(所以o'p<op),怎么能强制它等于ct'呢?

重发一下:


"强奸"两字不是脏话.中学语文课本毛泽东<别了,司徒雷登>就有美国政府"强奸民意"一词.我同学当时问"民意是谁?" 引起老师喷血.

 您的o'p'与op'是在s系里量出来的.在s系里量出来的距离,您竟然直接就令它们为ct'? (注意:您用的是s'系的时间t') 这不是强奸么? 当然了,在s系里量出来的距离o'p'与op'(它们不等),您强制它们相等为: o'p'=op'=ct', 当然导致矛盾了. 您一半用了相对论思想,一半用了牛顿绝对空间思想,然后又来导致佯谬,自己树了一个根本不存在的靶子打打,这就是典型的"强奸". 没有其他更厉害的强奸了.  我在这个网上一共用过三次"强奸",对您,这是第四次.

 

给您一个纠正: 您应该用在s'系里量出来的距离o'p'与op',再令它们为ct'. 如何计算在s'系里量出来的距离o'p'与op'? 很容易,用您的s系里量出来的距离o'p'与op',进行一个Lorentz变换,就得到在s'系里量出来的距离o'p'与op'. 再来看看有没有"佯谬"出现.

我讨厌一知半解,歪曲理解,把鸡毛当令箭的做法.

 [4楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2005/03/02 19:18 

说得很好.用s系量出来的o'p距离,郭强制它等于ct',倒的确得到了c=c-v了.
请教沈博士!
[楼主]  [5楼]  作者:郭传华  发表时间: 2005/03/02 20:57 

回复:不论从哪个坐标系看o´都处在o和p之间,都有o´p<op
o,o´,p三点一线。
[楼主]  [6楼]  作者:郭传华  发表时间: 2005/03/02 21:45 

回复:简单地说,在s'系中有o´p=ct´,在s系中有o´p=ct´,二者单位都是公里,当然可以比大小!
简单地说,在s'系中有o´p=ct´,在s系中有o´p=ct´,二者单位都是公里,当然可以比大小!而且不论从哪个坐标系看o´都处在o和p之间,都有o´p<op(o,o´,p三点一线)。故ct´<ct,即t´<t,也就是说s´系的钟比s系的钟慢了。
 [7楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2005/03/02 21:55 

既然要用o´p=ct´,o´p=ct´,你就要记住同时性的相对性
请教沈博士!
 [8楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2005/03/02 22:36 

在S系看来,相反方向的光脉冲同时到达P,P'(所花时间为t). 但您怎么能想当然地认为在S'系看来这两个光脉冲也是同时到达P,P'(都花了
在S系看来,相反方向的光脉冲同时到达P,P'(所花时间为t). 但您怎么能想当然地认为在S'系看来这两个光脉冲也是同时到达P,P'(都花了时间t')呢?这就是要害. 记住:同时的相对性.在这个参考系看来是异地同时发生的事情,在另一个参考系看来并不也异地同时. 这是起码的相对论结论. 您擅自违反这个起码结论,想当然地用了牛顿理论地思想结论.
 [9楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2005/03/02 22:42 

总之,您要求在甲参考系中两个事件异地同时发生,那么在乙参考系中就不能做到异地同时.如果象郭先生那样强制认为都能做到异地同时,
请教沈博士!
[楼主]  [10楼]  作者:郭传华  发表时间: 2005/03/03 21:12 

回复:正因为怕沈博士搞不明白,所以在本主题中只有p,没有p'!
请教沈博士!
 [11楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2005/03/03 22:37 

只有p,于是得到t'<t. 但是,您休想想当然地在另一种情形中,光子到达p',在s'系看来所花时间也是t'.

只有p,于是得到t'<t.

但是,您休想想当然地在另一种情形中,光子到达p',在s'系看来所花时间也是t'.

我提醒过您了: 在s系看来,同时发生的两件事情,所花时间为t.在s'系看来,它们不一定也同时发生,因此所花时间可以设为t1'与t2'. 您想当然地把这两个时间t1'与t2'混为一谈了,认为都是t'.这就是您的症结所在. 不要担心我看不懂,是您自己在跟自己捉迷藏.

[楼主]  [12楼]  作者:郭传华  发表时间: 2005/03/04 20:47 

回复:谢谢您,您终于承认t'<t了!那么在另一种情形中:只考虑x轴负方向的光波阵面,ct´>ct,即t´>t,也就
设有两个坐标系s和s′,s′系以速度u相对于s系沿x轴正方向运动,在t = t′ =0时刻两坐标系的原点o、o´重合,这时从共同的原点开始向x轴反方向发光。t时刻,s′的原点o´到达图示位置,光的波阵面沿x轴反方向到达p´点。
    根据光速不变原理,在s'系中有o´p´=ct´,在s系中有op´=ct,因为o´p´>op,(二者单位都是公里,当然可以比大小!而且不论从哪个坐标系看o都处在o´和p´之间,都有o´p´>op´),故ct´>ct,即t´>t,也就是说s´系的钟比s系的钟快了。

    -------p´-------------o----o´----------------〉x正方向

 [13楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2005/03/04 22:48 

我真是白教您了.麻烦您把我的旧贴子看几遍吧!!还在唠叨您的错误的t'.

我真是白教您了.麻烦您把我的旧贴子看几遍吧!!还在唠叨您的错误的t'. 注意: 您的o'p=ct', o'p'=ct'这组关系是错误的.这是哪门子原理?

再帮您纠正一下: 应该是o'p=ct1', o'p'=ct2' . 这里,t1',t2'是不相等的. 在S系里看来同时发生的事情,在S'里不一定不同,所以不要用同一个t',要分成两个时刻t1',t2'. 这就是您的误区所在.

您的那个问题的精神实质很简单,大可不必那么麻烦的转来转去. 您自己跟自己捉迷藏.

 [14楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2005/03/04 22:54 

我真是白发帖子了. 您的两个情形中的t'是不等的.您怎么能强制它们相等呢? 这就是您的错误实质.

我真是白发帖子了. 您的两个情形中的t'是不等的.您怎么能强制它们相等呢?这是哪门子原理? 这就是您的错误实质.

在S系看来同时发生的两件事情(所花时间t),在S'系不一定同时发生.您怎么能强制它们所花时间相等呢?这是哪门子原理?

[楼主]  [15楼]  作者:郭传华  发表时间: 2005/03/06 22:57 

回复:沈先生真是明察秋毫而不见舆薪!t'=γ(t-ux/c^2),若只考虑x轴负方向的光波阵面,则前式中的x为负数,t´>t!

设有两个坐标系s和s′,s′系以速度u相对于s系沿x轴正方向运动,在t = t′ =0时刻两坐标系的原点o、o´重合,这时从共同的原点开始向x轴反方向发光。
    t时刻,s′的原点o´到达距s系的原点o的距离为ut的位置,光的波阵面沿x轴反方向到达p'点。

    t'=γ(t-ux/c^2),x为负数,t´>t!

      -------p´-------------o----o´----------------------〉x正方向


 

[楼主]  [16楼]  作者:郭传华  发表时间: 2005/03/06 23:05 

回复:沈先生您好!首先感谢您的指点!

沈先生您好!首先感谢您的指点!我认为您的辩论风格还是比较高的,比较文明,比较认真。故改称您沈先生。

     其次我并不是有意地转来转去,我不是本论坛的常客,操作不太熟悉,原来的贴子本想做些修改,但结果改乱套了,只得另发新贴,不得已而为之,还望沈先生谅解!   

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