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刘启新先生按推导洛仑兹变换的方法推出很多种不同的洛仑兹变换来
[楼主] 作者:z0x1c2  发表时间:2005/02/11 09:57
点击:408次

在两年前的两安大会的会后, 刘启新老师对杨新铁老师说: 洛仑兹变换错了, 待 " 广义相对论错了 " 完成之后, 再公开. 下面是刘老的文章, 公式是我改写的, 原来的公式贴不上来, 可能有笔误, 请大家多多谅解, 正本已寄丁一宁先生, 请他在网上发出来, 那要好阅读些,       打字员  z0x1c2  敬礼

发展多种相对论的数学方法

                湖北省天文学会会员  刘启新  E-mailliuqixin56@163.com

 

        按通常方法都可推导出洛仑兹变换。用同样的方法、同样的条件还可推出多种洛

仑兹变换。相对论专家们总是想发展相对论这一下可好相对论由一个发展成多个。

 

  洛仑兹空间变换式的推导过程

 

设两惯性系SS’,各对应轴相互平行,S’系沿x轴正方向相对于S系以速度v作匀速直线运动,即当t时刻之后,SS’ 的距离x = vt ,或

               x / t = v                                        (1)

与运动方向垂直的两组坐标(yz)(y’z’)之间的关系为y’yz’z,而(xt)(x’t’)之间的变换关系应当满足相对性原理,因而它们的变换关系是线性的,故可写为

              x ax’bt’                                     (2)

              x’ axbt                                      (3)

 ab为待定常量,与S’系相对S系的速度v有关。令x’=0,即考察S’ 的运动情况:则有axbt=0 ax = bt    x / t = b / a ,于是由(1)式可得

ba v                                       (4)

其次,(2)(3)还应满足光速不变原理。即在S系和S’系中的光速均为c,所以有

                 x ct                                           (5)

                 x’ct’                                           (6)

(5)(6)代入(3),即有ct’= actbt=a (cb/a)t,利用 (4),得

                 ct’a (cv)t

 t’a (cv) t / c                                 (7)

(5)(6)代入(2),利用 (4),得

ctact’bt’ (acb)t’ a(cb/a)t’ a(cv)t’  

                 cta (cv)t’

t’ct / [a (cv)]                                (8)

(7)(8) 两式的左边都是t’ 所以两式的右边必然相等,所以有

a(cv)t / cct / a(cv)

a2 c2/ (cv) (cv) = c2 / c21v2 / c2

a1(1v2 /c2)1 / 2                            8b

(4)b/a v,则ba v,得   bv / (1v2 /c2)1 / 2

ab值代入(3)  x’= [1(1v2 /c2)1/ 2] x [v / (1v2 /c2)1 / 2] t

x’ (xvt) / (1v2 /c2)1/ 2                     9

由于运动是沿x方向,与yz无关。故有y’=yz’=z ,这与(9)构成洛仑兹空间变换式。

  洛仑兹时间变换式的推导过程

下面再用(3)式与(3b)式联立来求时间洛仑兹变换式。

                       x’ axbt                           (3)

                       t’a1xb1t                         3b

(5)(6) 平方之得 x’2c2 t’2 0    x2c2 t2 0 ,于是有  

                       x’2c2 t’2 x2c2 t2                               10

(3)式变换成: x’ = axtb/a= axvt)代入(10),又把(3b)t’ a1xb1t  代入(10)式的t’ 得到   a2(xvt)2c2(a1xb1t)2 x2c2 t2

a2(x22xvtv2t2)c2(a12x22a1b1xt b12t2)x2c2 t2    11

(11)是关于xt连续可变的恒等式,所以左右两边对应项的系数应该相等。右边t2的系数是-c2 ,左边的是   a2v2c2b12      所以有

a2v2c2b12  = c2

c2 b12  =  a2v2c2

b12  =  a2v2/c21

将(8b)的a值代入上式,把1变成(1v2/c2) / (1v2/c2),则有

                  b12 = (v2 / c2) × (1v2 / c2)1 (1v2 / c2) × (1v2 / c2)1                        

b12 =[ (v2 / c2) (1v2 / c2)] × (1v2 / c2)1

b1 =1 / (1v2 /c2)1/ 2                           12

(12)(8b)完全相同,所以有

                         a = b1                                                  (13)

(11)右边的x t项的系数为零,故左边的x t项之和 2a2v2c2 a1b1 =0 ,即是

              a2v =c2 a1 b1 ,由(13)b1 = a ,所以得到                          

                  a1 = av/c2 ,将(8b)a1(1v2 /c2)1 / 2代入之即有

a1 = (v / c2) (1v2 /c2)1 / 2                  14

将(12)、(14)代入(3b)得到

t’= [(v / c2)(1v2 /c2)1 / 2 ] x [1/ (1v2 /c2)1/ 2]t   

(15)(9)构成洛仑兹变换[]

  t’= (tvxc2 ) (1v2 /c2)1/ 2       15

                            x’= (xvt)(1v2 /c2)1/ 2            9

    省略了y’=yz’=z 。这个洛仑兹变换是正确的,推导方法也是正确的。不然,错误的方法必然推出错误的结果,洛仑兹变换不就错了吗? 当然不可能。

爱因斯坦对洛仑兹变换[]作出了解释,建立了狭义相对论。这一组变换式科学家们使用了一百年,谁都不能说它错了。下面我们就用同样的方法再推导出一些洛仑兹变换来,使相对论发展成许多。首先将(8b)a1(1v2 /c2)1 / 2代入(7)t’a (cv) t / c得到

  t’= [(cv) t / c](1v2 /c2)1 / 2 = (tt v / c)(1v2 /c2)1 / 2   (1)t v = x  所以有

洛仑兹变换[]             t’= (tx / c)(1v2 /c2)1 / 2               (16)

                          x’(xvt)(1v2 /c2)1 / 2                9                                     

(8b)代入(8)也可以得到洛仑兹变换[] (推导过程 )

再比较(11) x2的系数,右边的x2项系数为1,左边x2系数也应等于1。所以有

a2c2a12= 1a21=c2a12a12(a21)/c2 a12[(1v2/c2)1 1] / c2

a12[(1v2/c2)1(1v2/c2) (1v2/c2)1] / c2

a12(1/c2) [ (v2/c2) (1v2/c2)1 ](v2/c4) (1v2/c2)1

上式开平方得:  a1(v/c2) (1v2/c2) 1/2 = (v/c2)(1v2/c2) 1/2          (17)                                   

(17)a1(12)b1代入(3b)得到

            t’= [(v / c2)(1v2 /c2)1 / 2 ] x [1/ (1v2 /c2)1/ 2]t

即洛仑兹变换[]         

 t’= (tvxc2 ) (1v2 /c2)1/ 2       18

                             x’= (xvt)(1v2 /c2)1/ 2            9   

这也是一组洛仑兹变换式(省略了y’=yz’=z),时间变换式(18)(15)只相差一个符号,(18) tvx(15)tvx,如果(15) 表明速度越快时间过的越慢,则(18) 表明速度越快时间也过的越快。完全相反的时间变换都是等价的,因为都是按同一个方法推导出来的。还可推出虚时间、五分之三次时间等等。公式写成这种形式看起来很不习惯,有正规写法寄给丁一宁先生了,请他在网上发表。如要全文的学者请来E-mailliuqixin56@163.com即寄。用类似的方法还可以得到无限多种洛仑兹变换,它们各不相同。因为所有的时间变换式都是互不相同的。因为[]正确,则[][]、…… 必然正确。因为他们是用相同的方法推导出来的。对一种洛仑兹变换的解释就是一种相对论,于是就有无限多种相对论。2005年是世界物理年,纪念相对论百年诞辰,谨以此文献上,算是对发展相对论做出一点贡献。

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 [2楼]  作者:senpy  发表时间: 2005/02/11 10:34 

刘老这一手真是高 他不说洛仑兹变换推导错了 而是
刘老这一手真是高 他不说洛仑兹变换推导错了, 许多学者都说推导错了, 叫别人不能接受, 而他根本不说它错, 而是按它的方法推出许多洛仑兹变换来, 明眼人一看, 这些洛仑兹变换是互相矛盾的, 而他根本不提这些矛盾, 只是把这些矛盾展示出来, 还说是在发展相对论, 这样当然为相对论专家们所高兴, 当他们过细一想, 才知道己是山穷水尽了, 这不是发展相对论, 而是要相对论彻底崩溃, 这一手高明而又幽默
 [3楼]  作者:xuebinguo  发表时间: 2005/02/11 12:17 

是啊,刘老够幽默的

论证第 II 变换的时候,7 和 8b) 的前提条件写得清清楚楚,是

 x = ct

结果却拿 (1) 式  t v = x  代入,生导出一种变换来,本论坛上已经看过不是头一回了。

刘老高就高在能推出很多种不同的洛变换来,甚至还有虚数,这比维相的人水平高。维相的人大概从来没有这么想过,都认为有了变换公式之后,特解公式只属于代入计算。刘老能把这个上升为理论高度,这是刘老高明的地方。后面还有胡乱支持的,那是你们不如刘老的地方。

[楼主]  [4楼]  作者:z0x1c2  发表时间: 2005/02/11 18:46 

还有洛仑兹变换[Ⅳ],[Ⅴ],…,还有低速运动的洛仑兹变换,
 

还有洛仑兹变换[],[],,还有低速运动的洛仑兹变换, 公式改写要花些时间, 待改写好了之后(大约还有一半的篇幅)再奉献给大家, 谢谢指导, 刘老很少上网, 不知 [] 已有人推过, 这叫作能者所见略同, 绝非刘老故意埋没别人的成果, 请先生见谅, 按刘老的方法, 可推出无限多种洛仑兹变换, 这一下相对论有好戏看了

 [5楼]  作者:和满  发表时间: 2005/02/11 20:16 

你们有没有好办法?

似乎目前所有变换,都存在问题。

标准洛仑兹变换,可能只是某种亚C情况下流体变换的简化近似。

迦利略变换要求“各系等效”,可是已知范围内,连一个系符合“永远无加速度”的船都没有,所有物体都会受反作用力。从迦利略理论整体判断,他还要求船做“直线运动”。天体之间做的又是曲线运动,而且不是正圆是椭圆,星系质心在改变。而且使用迦利略变换在热力学中会得到“不自恰解”。

这个基本变换问题,太深远。我不知道该怎么办,只是感觉这个问题与“万有引力”有关。你们有没有好办法?

 

 [6楼]  作者:和满  发表时间: 2005/02/11 20:25 

有个问题请教:

我记得刘老是用“流体关系”,解释狭义相对论关系的。

为什么刘老不完全认同,目前流体力学专家们的解释呢?

人家不是推出了麦克斯维方程组了吗?

 [7楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2005/02/12 04:33 

您的x / t = v属于多余的且不一般成立之额外条件.
刘启新先生按推导洛仑兹变换的方法推出很多种不同的洛仑兹变换来
 [8楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2005/02/12 04:38 

x/t=v是您所引入的额外条件. 即使您要用x/t=v,那么也应该用微分表达式dx/dt=v.

对于一般的变换,x ax’bt’  ,x’ axbt,

x/t=v是它的解(x/t=v不一定满足x ax’bt’  ,x’ axbt),微分表达式dx/dt=v倒是解.       

x/t=v是您所引入的额外条件. 即使您要用x/t=v,那么也应该用微分表达式dx/dt=v.  

 [9楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2005/02/12 04:40 

因粗心,我修改一个字.

上贴中,

"对于一般的变换,x ax’bt’  ,x’ axbt, x/t=v不是它的解"

我要修改一处,加一个"不"字,变为

"对于一般的变换,x ax’bt’  ,x’ axbt, x/t=v不是它的解"

 [10楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2005/02/12 05:05 

是呀.刘老将x=ct与vt=x一起用,有趣.
刘启新先生按推导洛仑兹变换的方法推出很多种不同的洛仑兹变换来
 [11楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2005/02/12 05:07 

您还没有看明白刘老在开国际玩笑:将x=ct与vt=x一起煮稀饭,熬浆糊.
刘启新先生按推导洛仑兹变换的方法推出很多种不同的洛仑兹变换来
[楼主]  [12楼]  作者:z0x1c2  发表时间: 2005/02/12 09:16 

引用x/t=v是有文献根据的 不是刘老自造 请看

引用x/t=v是有文献根据的 不是刘老自造 请看倪光炯 李洪芳著《近代物理》上海科学技术出版社 1979 第39页   我将原文抄在这里: 在K' 系看,它的坐标x'=0,但在K系看, O' 以速度v运动, 即它的坐标x=vt,或x/t=v, 代入(2.4)式就有 …….

第二步,我们应用光速不变原理。……故经……由下式决定;

                           x=ct                 (2.8)

                           x'=ct'                 (2.9) 

由 此就推出洛仑兹变换来。下面的推导过程就不引了,这不是把x=vt 和x=ct都用上了吗? 为什么推导相对论公式时就用得,而刘老就不能用了呢?刘老是在发展相对论呀!沈博士博览群书,倪先生的书一定也读过,怎么把这一段忘了呢?

[楼主]  [13楼]  作者:z0x1c2  发表时间: 2005/02/12 09:29 

为什么有的文献上用x/t=v,而没有用dx/dt=v,是因为K'相对K以匀速运动,惯性系之间都是匀速运动,在匀速运动的情况下,x/t=v与dx/dt=v完全相同.沈不士不览群书,才少见多怪(开点玩笑,不要见怪)
[楼主]  [14楼]  作者:z0x1c2  发表时间: 2005/02/12 09:34 

沈不士不览群书,文献上都是这样用的都不知 请看倪光炯近代物理第39到40页
ooo
 [15楼]  作者:silin007  发表时间: 2005/02/12 09:48 

支持沈建其先生对刘启新先生的质疑!!!
因为文献上的与物理书上的不一定就对!!!

※※※※※※
请别轻信我所说的,也别坚信您所学的,更别迷信书所写的;只信亲眼能见,与亲手能算,及亲自能验相统一的事实。
 [16楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2005/02/12 10:44 

你别跟着瞎掺合 倪光炯和李洪芳合著的那本书是科普书《近代物理》上海科学技术出版社出版。我手头就有,你看么?
《近代物理》上海科学技术出版社出版。我手头就有,你看么?

※※※※※※
科学求真;宗教求善;艺术求美
[楼主]  [17楼]  作者:z0x1c2  发表时间: 2005/02/12 11:01 

好 接受意见 刘老正在按dx/dt=v改写 同样可推出无限多种洛仑兹变换来
马上改写 谢谢沈先生和诸位学者
[楼主]  [18楼]  作者:z0x1c2  发表时间: 2005/02/12 11:20 

刘老接受沈先生和诸位学者意见 马上改写如下

下面是请示刘老, 刘老改写的, 谢谢沈先生和诸位学者

由(3):x'=ax-bt, 当x'=0时, 则有ax=bt, 两边对 t 取微商则有dx/dt=b/a , 显然dx/dt=v , 所以有b/a=v

其他推导过程都相同

 [19楼]  作者:silin007  发表时间: 2005/02/12 11:35 

看过了!何时聊聊?
刘启新先生按推导洛仑兹变换的方法推出很多种不同的洛仑兹变换来
 [20楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2005/02/12 12:04 

明天,怎么样?还用13804505189吧?明天开机一天,约好见面聊.


※※※※※※
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 [21楼]  作者:silin007  发表时间: 2005/02/12 12:13 

不见不散!
刘启新先生按推导洛仑兹变换的方法推出很多种不同的洛仑兹变换来
 [22楼]  作者:正和  发表时间: 2005/02/12 12:19 

新年好!刘老也脱不开普通人形象思维的约束!

动静两系坐标轴"平行"这个概念是无根无据的,是将三维空间直觉简单外推到四维时空中.

静系的X轴是静系T,Y,Z均为零而X为任意值的世界点集合.

动系的X'轴是动系中T',Y',Z'为零而为X'任意值的世界点集合.

X,X'如何"平行"? X'坐标在静系中是不同时刻的点!!反之亦然.

请仔细审查我的57434帖,置顶帖,和58737帖,如果找不出错误则时空变换就是唯一的,而刘老能推出多种变换形式的方法就是错误的.

 [23楼]  作者:正和  发表时间: 2005/02/12 12:38 

仅此一段就可见普通人的形象思维对严格推导带来的负面影响

......

设两惯性系SS’,各对应轴相互平行,S’系沿x轴正方向相对于S系以速度v作匀速直线运动,即当t时刻之后,SS’ 的距离x = vt ,或

 x / t = v 

......

正和:仅此一段就可见普通人的形象思维对严格推导带来的负面影响."S与S'的距离",不应有这样的说法.而是(x'=0,t'=t')与(vt,t)在待推导的变换下的对应(映射)关系.

本人57434帖及置顶帖的推导是对这种不严谨术语的彻底抛弃.

 [24楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2005/02/12 13:10 

正确。在推导时,我们应先指明(x,y,z,t)与(x',y',z',t')之间的线性关系。

伽利略变换的线性可以从惯性参考系的定义直接得到(并非没有价值)。只有在线性变换下,S系中自由质点运动线性方程式才能变换为S’中的线性方程式。实际上,这种要求本身仅暗示变换必须是射影变换,即S’-坐标是S-坐标的一些线性函数的比值,它们有公共分母。由于物理上原因,排除了S系中有限事件在S’中具有无限坐标,故分母必须是常数。

线性还意味着:我们可以假定对应的坐标保持平行。

 [25楼]  作者:senpy  发表时间: 2005/02/12 15:08 

正和先生不要光速不变推导洛仑兹变换是错误的
光速不变原理是相对论的灵魂, 没有灵魂哪来的相对论, 倪光炯先生在美国讲学, 仍是用普通方法在推导洛仑兹变换, 都没有错, 为什么刘老用普通方法就错了呢?这是相对论害人不浅
 [26楼]  作者:silin007  发表时间: 2005/02/12 15:42 

光速不变原理是相对论的灵魂,没有灵魂哪来的相对论,
刘启新先生按推导洛仑兹变换的方法推出很多种不同的洛仑兹变换来
 [27楼]  作者:youngler  发表时间: 2005/02/12 19:00 

正和的意思是科学本来就是抽象的数学游戏!
    正和的意思是科学本来就是抽象的数学游戏!没有必要考虑物理图像。

※※※※※※
‘形象的世界’讨论些什么东西?这是一个讨论自然哲学、基础物理的地方。 http://thales.bbs.xilu.com/ 。
 [28楼]  作者:senpy  发表时间: 2005/02/12 19:54 

按正和先生的逻辑 3+2=5错了 因为它是按普通方法做的 3+2=6才对 这是高级方法 你们都不懂 水平太低 相对论只有靠水平高的人才能维持。
 [29楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2005/02/12 20:33 

我用微分定义的意图在于提醒您: x/t=v与dx/dt=v不同,应该是x=vt+C(C为积分常数)才与dx/dt=v完全相同.我不是不览群书,但我的确"少

非也!,非也. 我们讨论的当然是匀速运动.您敢说"在匀速运动的情况下,x/t=v与dx/dt=v完全相同"? 我用微分定义的意图在于提醒您: x/t=v与dx/dt=v不同,应该是x=vt+C(C为某数)才与dx/dt=v完全相同. 您一会儿用x=ct,一会儿用x=vt.我不是不览群书,但我的确"少见多怪"了.

 [30楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2005/02/12 20:43 

哦,原来就为这个啊.呵呵,太有趣了.

倪光炯(包括任何相对论书)中使用x=vt,乃是说明x=vt是x'=k(x-vt)的一个特解而已.使用过这个特解后,再把x'=k(x-vt)当作是对任意时空变换情形均成立(这是一步突变性飞跃假设,全部的相对论动力学均隐藏在这一突变中),经过这个突变之后,以下推导中再也不能使用x=vt了的,因为x=vt只是一个特解,但是我们的x'=k(x-vt)已经被假设为恒成立(即使x=vt不再成立,x'=k(x-vt)却恒成立). 如果再迂回来使用x=vt,呵呵,那就是庸俗化了.

以上道理本人在中学时就明白了.刘先生还要把这个低级错误当作法宝,匪夷所思啊.

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