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无层,你那么想要澄清苏格拉地的“三段论”,是不是自己先进行详细分析一下?
[楼主] 作者:ccxdl  发表时间:2004/12/07 21:21
点击:344次

 

我不认为其中有难以弄明白的地方,“三段论”的论证方式没有错误,关键在于请告诉人们:怎样保证大前提是正确的命题?如果现实存在反例将如何办?怎样在理论上做到不会出现反例?当你把这些问题弄清楚后,就该知道“三段论”是一个循环论证过程。

ccxdl2004年12月7日

无层,你那么想要澄清苏格拉地的“三段论”,是不是自己先进行详细分析一下?

我不认为其中有难以弄明白的地方,“三段论”的论证方式没有错误,关键在于请告诉人们:怎样保证大前提是正确的命题?如果现实存在反例将如何办?怎样在理论上做到不会出现反例?当你把这些问题弄清楚后,就该知道“三段论”是一个循环论证过程。

ccxdl2004年12月7日

 

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 [2楼]  作者:正和  发表时间: 2004/12/08 14:39 

走火入魔!将演绎论证与循环论证混为一谈。

欧氏几何的全部定理都可由其公理和定义导出,即公理已经蕴含了所有定理,那能否说对所有定理的证明都是循环论证呢?显然不能。

“证明论”(一门专门的数理逻辑学科)指出,“证明”就是按照“变形规则”(推理规则)从公理开始“变形”出来的一个“公式系列”。公式列中任一公式都是该公理系统中的一个“定理”,该公式之前的“公式列”称为该定理的一个“证明”。演绎法的目的就是要得出公理系统中的所有定理,是最重要的认识方法之一。

这个公式列是单向的,如果按“引用关系”在两个公式之间画上箭头,则一个理论系统是一个无环的有向图。公理就是只有“出度”而无“入度”的节点。

循环论证就是在这个有向图中出现了环路。

ccxdl发现了一个真理:定理已经蕴含在公理中。却不能正确理解这个真理,从而走向了谬误。

 [3楼]  作者:正和  发表时间: 2004/12/08 17:04 

本人自认对本坛的最大贡献是发现洛变换就蕴含在经典的时空线性和惯性系平权公理中,是“循环论证”吗?
如果找出深深地隐蔽、蕴含在公理系统中的定理也是循环论证的话,那这样的循环论证多多益善。
 [4楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2004/12/08 22:14 

你的证明的确是属于循环论证的范围

不讲洛仑兹从电磁规律中总结出的变换,只讲爱因斯坦从光速的惯性系等效(平权)推导的洛变换。难道你还没有发现这一循环全过程?光速的惯性系平权不正是经典惯性系平权公理具体例子吗?

不用光速,用牛顿的万有引力定律的惯性系平权(等效)也能得出洛仑兹变换的结论。从洛仑兹本人的总结来看,洛变换并不是光速不变的结果。只不过,光速不变,引力不变成了惯性系平权的主流思想了。现在你应该知道光速不变和引力不变是站不住脚了吧?而你错上加错,认为必定存在一个不变的速度。晕乎乎的。

告诉你,根本不存在不变的光速,也不存在不变(与速度无关)的引力。



※※※※※※
黄氏时空由光频多普勒红移定义可变时间单位秒t = t' squart[(C - V)/(C + V)].时间秒的变化导致了可变光速C = C'squart[(C-V)/(C+V)].光速的变化导致了可变距离单位米l = l' squart[(C + V)/(C - V)].黄氏自旋衰变相互作用模型:引力=动量变化率,电磁力=角动量变化率
 [5楼]  作者:正和  发表时间: 2004/12/09 10:20 

不要泛泛而论。请指出我的证明中哪一步循环了?
无层,你那么想要澄清苏格拉地的“三段论”,是不是自己先进行详细分析一下?
 [6楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/12/09 13:30 

认为必定存在一个不变的速度,这是变换的封闭性的自然要求.
无层,你那么想要澄清苏格拉地的“三段论”,是不是自己先进行详细分析一下?
 [7楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/12/09 13:34 

于我心有戚戚.我几次说了:我这四年在本论坛的最大收获就是那篇置顶的文章.
无层,你那么想要澄清苏格拉地的“三段论”,是不是自己先进行详细分析一下?
 [8楼]  作者:正和  发表时间: 2004/12/09 13:57 

再次拜读了博士的论文,你的可谓奇兵,我的可谓正兵
无层,你那么想要澄清苏格拉地的“三段论”,是不是自己先进行详细分析一下?
 [9楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2004/12/09 22:56 

不是“必定存在不变的速度”,而是需要“不变的时空定义”
洛变换中的光速并不是指光的相对速度不变,而是指“时空定义中的标准光速不变”。以沈先生的理解力,应该能看出“相对光速”与时空定义中使用的“标准光速”不是同一个物理量。可是,大家都混淆了这两个概念。这是我主张新的时空定义的原因,在我的时空定义中是允许相对光速和绝对光速变化的。

※※※※※※
黄氏时空由光频多普勒红移定义可变时间单位秒t = t' squart[(C - V)/(C + V)].时间秒的变化导致了可变光速C = C'squart[(C-V)/(C+V)].光速的变化导致了可变距离单位米l = l' squart[(C + V)/(C - V)].黄氏自旋衰变相互作用模型:引力=动量变化率,电磁力=角动量变化率

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