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我在SR领域的另一重大突破----由回路平均光速不变的实验从逻辑上导出单程光速不变!
[楼主] 作者:正和  发表时间:2004/11/22 19:38
点击:283次

 qapin在58731帖中写道:

正和与沈愽士理解的统一伽和洛的变換与光速无关,从而沒有了时空的操作定义就无法用实验测定h q值,成为非物理变換而毫无价值。


我祝贺正和与沈愽士的进展是基于他们统一了的伽和洛变換是物理变換,若是与物理无关的数学变換是不值得祝贺的! 按他们自己理解的变換为与光速无关的纯从几个公设得出的推论,则沒有时空的操作定义,变換中的时空只是他们头脑中想象的东西而不是可测量的物理时空,他们的统一变換毫无价值。他们说要由实验决定h值或q值,可他们的时空沒有操作定义,如何进行实验测量? 按他们自己的理解,他们的变換仅仅是数学变換,不是可测量检验的物理变換当然毫无价值。

 

 

//正和:这里面有更高一层次的逻辑。在推导统一的时空变换之前,假设存在一套自洽的时空测量方法(只关心存在性,暂时不用构造它,这是数学上常用的方法),并且在这套测量方法之下,测量结果满足“惯性系平权原理”和“时空均匀线性原理”,则可逻辑地推出这种测量方法下的时空变换为(本帖规定乘法优先于除法):

t'=k(t-vx/hh)

x'=k(x-vt)

y'=y

z'=z

其中k=1/sqrt(1-vv/hh)。

然后再来构造与之一致的时空测量方法。先假设某个对象存在,导出其性质后再依性质来构造它,是数学上常用的方法。

 

由该时空变换可导出速度合成公式w=u(+)v=(u+v)/(1+uv/hh),并进一步导出h是不变的速度上限。由于往返平均速度是可测的,如果不同观察者测得一种物质的往返平均速度是不变的,则该物质往、返速度均为h。证明如下:

假定在静系观察者看来,光沿x轴正向的速度是u,反向的速度是v,则光的往返平均速度是

c0=2/(1/u+1/v)

但在以速度w沿x轴正向运动的观察者看来,光的正向速度是(u-w)/(1-uw/hh),反向速度是(v+w)/(1+vw/hh),平均光速

c1=2/[(1-uw/hh)/(u-w)+(1+vw/hh)/(v+w)]

如果不管w取何值都有c1≡c0,则

2/(1/u+1/v)≡2/[(1-uw/hh)/(u-w)+(1+vw/hh)/(v+w)]

展开为w的方程得

[(u+v)/hh-(1/u+1/v)]ww+(u-v)(1/u+1/v)w≡0

由恒等可得

(u+v)/hh-(1/u+1/v)=0

(u-v)(1/u+1/v)=0

由此得u=v=h。太棒了!

 

如果没有一种实际物质的往返运动速度对任意观察者不变,则我们确实找不到合适的信号来构造出前面假设的时空测量方法。但是,上帝是仁慈的,给了我们光,光的往返平均速度恰恰是不变的,因此单程光速就是那个不变的h!这样,在往返平均光速不变原理的基础上,我们可以逻辑地得到单程光速相等,都等于那个速度上限h,而不需要再假设往返光速相等了。有了实际物质运动速度为h,则可自洽地构造出前面的时空测量方法。就不再重复相对论的时空测量方法了。光速在第二阶段加入h变换体系,依然具有举足轻重的地位。

 

这是在SR领域另一个巨大突破,已经超越了爱德华1965年“若回路光速不变,即使单程光速可变,可观测结论与SR相同”的成果。这得感谢shanshan、qapin等陈氏弟子的敲打,压力是最好的动力。

本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-58737.html[复制地址]
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 [2楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2004/11/22 19:58 

祝贺你向谬误跨出了重要的一步!!!
这成了5=3。这是公设。不理解是别人的事。就是这样,祝贺祝贺!!

※※※※※※
黄氏时空由光频多普勒红移定义可变时间单位秒t = t' squart[(C - V)/(C + V)].时间秒的变化导致了可变光速C = C'squart[(C-V)/(C+V)].光速的变化导致了可变距离单位米l = l' squart[(C + V)/(C - V)].黄氏自旋衰变相互作用模型:引力=动量变化率,电磁力=角动量变化率
[楼主]  [3楼]  作者:正和  发表时间: 2004/11/22 20:03 

不结合57434,58499,58695几帖是看不懂此帖的。
我在SR领域的另一重大突破----由回路平均光速不变的实验从逻辑上导出单程光速不变!
 [4楼]  作者:guofengjun  发表时间: 2004/11/22 20:34 

万变不离其中,咋包装都是一种货!在抽象的数学王国里找不到答案,却到具体的物理学世界里寻求答案。这算哪门子逻辑?
我在SR领域的另一重大突破----由回路平均光速不变的实验从逻辑上导出单程光速不变!
[楼主]  [5楼]  作者:正和  发表时间: 2004/11/22 20:38 

仿佛你认为数学可以包办物理?你这是哪门子逻辑?我做的工作是数、理结合。
我在SR领域的另一重大突破----由回路平均光速不变的实验从逻辑上导出单程光速不变!
 [6楼]  作者:guofengjun  发表时间: 2004/11/22 20:41 

目前已知的所有推导Lorentz变换的数学方法都是有逻辑缺陷的,正和、jqsphy的更不例外,因为他们给自己培育了一个更难割除的“瘤
我在SR领域的另一重大突破----由回路平均光速不变的实验从逻辑上导出单程光速不变!
 [7楼]  作者:guofengjun  发表时间: 2004/11/22 20:49 

数学是一种高度抽象的逻辑,它不能包办任何具体科学,只是具体科学可以充分利用的一种先进工具,就象电脑不能代替人脑分析和解决

 

 [8楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/11/22 21:11 

你准备怎样用你的单程光速不变解释Sagnac实验?
我在SR领域的另一重大突破----由回路平均光速不变的实验从逻辑上导出单程光速不变!
 [9楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2004/11/22 21:15 

有的哲学规律简明而深刻

首先,世界是物质的。

其次,物质规律是统一的。

自然的物质性使它与思维认识和信仰划清了界线。所以,首先不能认为光这种物质有什么特异功能。光既然是物质,就一定遵循物质最基本的统一法则。

物理学虽然是关于实验的科学,实验的结果又在某种程度上依赖于人的认识规律,但物理学必须真实地反映客观的规律,而不应该只是反映人的建立在人的认识手段上的规律。

如果说,我对我的认识上的盲目性的自信是一种走火入魔的话,你对光速不变的盲目推崇也是一种走火入魔。

试想想,如果我们用一种信号标志运动的光发射时在地球上的时间和位置和这种光被吸收时在地球上的时间和位置,发现运动的火车上的光在一秒的时间内走过的距离在地球看来并不是299792458米,而你又坚持是299792458米的话,这不是走火入魔又是什么?

毫无疑问,相对论有它的伟大之处,它反映了某种我们没有完全统一认识的规律,但你们把这种有待进一步认识的规律简单地抽象为光速不变。这样做看起来可以凌驾在某种未知的高度之上,但实际上是一种令人兴奋的不负责任的态度。

正和先生,我佩服你的认识能力和数理功底。说心里话,经过了近20年的磨难,我的数理知识已经退化到了初中的水平。但是,你既然发现了洛变换与光速不变无关,为什么还要坚持光速不变呢?更有甚者,你竟然还为你能“证明”光速单程不变而高兴。这只证明你离真理又远了一步。看来真的有必要救你一把了!



※※※※※※
黄氏时空由光频多普勒红移定义可变时间单位秒t = t' squart[(C - V)/(C + V)].时间秒的变化导致了可变光速C = C'squart[(C-V)/(C+V)].光速的变化导致了可变距离单位米l = l' squart[(C + V)/(C - V)].黄氏自旋衰变相互作用模型:引力=动量变化率,电磁力=角动量变化率
[楼主]  [10楼]  作者:正和  发表时间: 2004/11/23 09:06 

我没有无条件地证明单程光速不变,而是“如果实验证明往返平均光速不变,则逻辑证明单程光速不变,且为速度上限h”。你还是没理
我在SR领域的另一重大突破----由回路平均光速不变的实验从逻辑上导出单程光速不变!
[楼主]  [11楼]  作者:正和  发表时间: 2004/11/23 09:33 

我的推导摆在那,既然认为有逻辑缺陷,就请针对性指出。没有理由的断语无异于呓语。
我在SR领域的另一重大突破----由回路平均光速不变的实验从逻辑上导出单程光速不变!

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