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第三次物理学革命的到来真不容易!大家都认为声速可变,谁能给出实验证明?
[楼主] 作者:guofengjun  发表时间:2004/11/21 19:17
点击:232次

第三次物理学革命的到来真不容易!大家都认为声速可变,谁能给出实验证明?
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 [2楼]  作者:yanghx  发表时间: 2004/11/21 20:28 

呵呵,简单的?
一辆以速度v运动的封闭的甲车内的声速 相对地面静止者的速度为:U+v
 [3楼]  作者:逆子  发表时间: 2004/11/21 21:52 

这里所引申出的问题关不那么简单,我想替爱氏说两句。

地面观测者如何测定其波长呢?最好我们选择声源相对于地面静止,观测者运动下可能的结果。

如果地面的运动者也是处于一个密封的车厢中,它测得的波长与频率的乘积还不正是331米/秒吗?这就是爱氏想证明“绝对光速”类同的原理。

最重要的是我们这里就确定一点,假定是地面(相对于空气也是静止的)静止的一固定频率振动的声源。观测者相对于它运动时,声波的波长会不会产生变化。

谁能回答这个问题?



※※※※※※
逆子
 [4楼]  作者:hudemi  发表时间: 2004/11/21 22:35 

声波的波长不变!!!频率变化,同时观察到的速度相应变化。

 举个形象例子,把一列运动的波想象地商场内运动的电梯(台阶式电梯)。如果电梯运动时,你还在上面走,单位时间内你数得的电梯台阶数是增加的,对应于波的频率。但电梯的台阶宽度是不变的,对应于波的波长。

黄德民

 [5楼]  作者:逆子  发表时间: 2004/11/21 22:50 

黄先生你说的是中学生课本中的东东。

我不是不知波长是何物?

我是想用一个特例来说明爱氏的绝对光速的来源。

黄先生,你座到一架飞机中,你会观测飞机外部传来的音源是一个什么速度?

恒音速。

为什么?

当外来音传到飞机时首先要通过窗口传进来,窗口有什么?

玻璃。

也就是说你观测到的音波是通过了窗口的玻璃已把波长给变化了。

既是一位空中飞人,也会中耳孔中给把波长变化了。



※※※※※※
逆子
 [6楼]  作者:yanghx  发表时间: 2004/11/21 23:10 

是否存在:多普勒时空相对性呢?

如果地面的运动者也是处于一个密封的车厢中,它测得的波长与频率的乘积还不正是331米/秒吗?这就是爱氏想证明“绝对光速”类同的原理。

波长*频率当然还是等于波速,
但是波长和频率都由于波速的相对性而发生了变化?
可以考虑密封的车厢隔板与车外声波的相对运动,
这样通过隔板传给车内听者的声波长和频率都变了,

最重要的是我们这里就确定一点,假定是地面(相对于空气也是静止的)静止的一固定频率振动的声源。观测者相对于它运动时,声波的波长会不会产生变化。

不能笼统的这样说?这大概算是长度的相对性吧?
相对静止声源,波长没有变化,
相对运动的听者,波长变化了,

周期也是如此,所以时空都是相对的?
这大概算是多普勒时空相对性吧?

 [7楼]  作者:yanghx  发表时间: 2004/11/21 23:22 

老黄一定是犯糊涂了,
如果这个人站着不动,就一个台阶都数不到了吧?
可声波不是如此,就算听者站着不动,也能数到波长的?

你要考虑声波与听者都是相对静止声源(地面)在运动呀?
不是你站在声波(电梯)上?

 

 [8楼]  作者:hudemi  发表时间: 2004/11/21 23:22 

如果是你说的这种情况,实际上已转移了命题。这时所测得的波长是经过窗口后的次级辐射波的波长。
第三次物理学革命的到来真不容易!大家都认为声速可变,谁能给出实验证明?
 [9楼]  作者:hudemi  发表时间: 2004/11/21 23:33 

我只是临时想到的一个形象例子,当然不能完全类比。站着不动,当然是指站在地面上不动(而不是相对电梯不动),这时他当然能数到台
第三次物理学革命的到来真不容易!大家都认为声速可变,谁能给出实验证明?
 [10楼]  作者:hudemi  发表时间: 2004/11/22 00:10 

此论坛恐怕只有你一个人真的相信声速不变!你要声速可变的证明,非常容易!

我们过去的确提过“声速不变”,目的是为了反讽光速不变,因为我们知道声速不具备与“光速不变”所要求的那样对不同的观察者不变。

你要声速可变以证明,很简单。设想一个人在水面上以与声速相同的速度在跑,请问你在岸上不同的观察者看来,该人的速度是不是一样的,若你认为不同,同样也就证明该声速对这些观察者来说也不同。

黄德民

[楼主]  [11楼]  作者:guofengjun  发表时间: 2004/11/22 14:30 

黄先生认为:一辆以速度v运动的封闭的甲车内的声速相对于地面是U+v。请问黄先生:您是怎么测量出来的?
第三次物理学革命的到来真不容易!大家都认为声速可变,谁能给出实验证明?
[楼主]  [12楼]  作者:guofengjun  发表时间: 2004/11/22 14:36 

波长必然发生变化!因为传播声波的中间介质是流体,而流体具有粘性。靠近观察者界面的流体与观察者保持同步运动。
第三次物理学革命的到来真不容易!大家都认为声速可变,谁能给出实验证明?
[楼主]  [13楼]  作者:guofengjun  发表时间: 2004/11/22 14:39 

请大家不要把质点运动速度和波传播速度混为一谈!这正是大家无法理解光速不变的思想痼疾所在!
第三次物理学革命的到来真不容易!大家都认为声速可变,谁能给出实验证明?
 [14楼]  作者:hudemi  发表时间: 2004/11/22 14:45 

不是任何东东都必须直接测量的。如何你有不同看法,请针对58690帖发表意见,这也相应于一种测量!
第三次物理学革命的到来真不容易!大家都认为声速可变,谁能给出实验证明?

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