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上一主题:以上事情应该给数亿学生们讲讲。... 下一主题:哪位数学高人能正确推导出洛变换?
To GuoFengjun:其实这个问题我多次提醒过您了。
[楼主] 作者:jqsphy  发表时间:2004/11/07 22:52
点击:270次

设(1)X=UT,X‘=U'T',(2)X'=K(X-VT),X=K'(X'+VT'),(3)K'=K成立,根据这些前提,请教您们如何正确推导出Lorentz变换?

【【【【JQS回复:

其实这个问题我多次提醒过您了。

注意,如果这里u,u'是变量的话,那么就应该给出变量的函数关系,否则什么都做不了。也就是说这样推导出来的变换有无穷多种形式,其中包含Lorentz变换与Galileo变换,此外其他大多数变换是没有物理意义的。

为了把待定系数尽可能定下来,那么就必须给出u与u'的函数关系。如果选择u'=u+v,那么我们就得到Galileo变换;如果选择u'=(u+v)/(1+uv/cc),那么我们就可以得到Lorentz变换。其实u=c, u'=c恰好就是取了u'=(u+v)/(1+uv/cc)的特殊形式而已。

其实这个问题我多次提醒过您了。

此外,还可以选择其他u与u'的函数关系,得到其他变换。一个选择(或者一个假设),就能得到一个自洽的变换,因此原则上存在无穷多个自洽的兄弟变换,各自为政。这就是我多年宣传的观点。】】】】


    二、您们是否考虑过用极坐标法推导或验证Lorentz变换?

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 [2楼]  作者:silin007  发表时间: 2004/11/08 09:21 

先问u'=(u+v)/(1+uv/cc)中的u'u v c都是什么速度
To GuoFengjun:其实这个问题我多次提醒过您了。
 [3楼]  作者:lovemoon1  发表时间: 2004/11/08 09:51 

沈博士:你反牛顿理论吗?
To GuoFengjun:其实这个问题我多次提醒过您了。
[楼主]  [4楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/11/08 11:23 

我不反牛顿力学也不反相对论,因为它们两个是如下的产物:从dk/du=0可以得到u'与u的函数关系。
To GuoFengjun:其实这个问题我多次提醒过您了。
[楼主]  [5楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/11/08 11:27 

从微分方程dk/du=0可以得到两个关于u'与u的函数关系:u'=u+v与u'=(u+v)/[1+uv/cc],它们分别对应于牛顿力学与相对论。
To GuoFengjun:其实这个问题我多次提醒过您了。
[楼主]  [6楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/11/08 11:31 

v:两个参考系相对速度。u,u'为再两个参考系中粒子的速度。c为某常数(经实验,它是光速)。
To GuoFengjun:其实这个问题我多次提醒过您了。
 [7楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/11/08 12:16 

问的似乎是,坐标(表观)速度还是固有速度或四维速度

当然,四维速度不是这样表示的。但固有速度的定义,建其好象还没有给出。

 

 [8楼]  作者:silin007  发表时间: 2004/11/08 13:30 

再问u'是动系中粒子的速度对吧!那么u'与c何干?

 

 [9楼]  作者:yanghx  发表时间: 2004/11/08 13:45 

看来数学也疯狂呀?

这种数学的多解性与文字的多意性相似?
所以看来没有必要把数学做神话处理?
数学与文字一样都是描述思想的工具?
而且都遵循一定的逻辑规律,
只是数学的逻辑性可能比较强一点而已?

只在初等代换上就已经显露出数学的某些弱点了吧?
何况那些繁复沉长的论证、推演呢?
但愿能先把简单的基础作扎实一点?

 [10楼]  作者:silin007  发表时间: 2004/11/08 14:19 

就是让相对论逼的吧?
因为有了相对论才有c+u=c的疯狂
 [11楼]  作者:lovemoon1  发表时间: 2004/11/08 16:26 

沈博士:研究力学一定要使用变换吗?
都是变换惹的祸
 [12楼]  作者:guofengjun  发表时间: 2004/11/08 16:33 

回复:这是一种无法摆脱的逻辑循环,您不这样认为吗?
To GuoFengjun:其实这个问题我多次提醒过您了。

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