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上一主题:相对论中的概念都是些“拼凑概念... 下一主题:央视网站对光源旋转效应的讨论
正和认为不能接受主观规律,可以接受主观变换 !!
[楼主] 作者:youngler  发表时间:2004/11/02 08:57
点击:568次

    Lorentz 变换明显是一种主观变换,上帝创造不了这么复杂的变换。但是为了制造规律的客观性,不妨将它建立在主观的变换之上。

※※※※※※
‘形象的世界’讨论些什么东西?这是一个讨论自然哲学、基础物理的地方。 http://thales.bbs.xilu.com/ ‘形象的世界’是一本‘和天地宇宙对话’的书,以相对论为背景讨论科普物理问题的书,让大家走近二十世纪以来的现代物理世界。
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 [2楼]  作者:正和  发表时间: 2004/11/02 10:04 

youngler需要学会学习

我说的是不能接受因人而异的“主观”规律,而不是一致的主观反映。

洛仑兹变换能使观察者拥有不因人而异的物理定律,仅此而已。

 [3楼]  作者:和满  发表时间: 2004/11/02 12:18 

正和救我,欢迎其他朋友讨论指导,建其能来最好。。

液体原子之间的“引力”是怎么造成的?

液体原子之间有稳定距离。就是有引力也有斥力。我记得斥力好象是电子同性相斥,那引力是怎么产生的?

我原来一直使用库仑定律解释。现在我发现这个问题比我原来认为的复杂,我请您指点一下。请用“液氢模型”解释好吗?

 [4楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/11/02 12:28 

如果说Lorentz变换是主观规律,那么量子力学就更加是主观的了。呵呵
正和认为不能接受主观规律,可以接受主观变换 !!
 [5楼]  作者:正和  发表时间: 2004/11/02 12:46 

色散力
 

液体原子之间的“引力”是怎么造成的?

液体原子之间有稳定距离。就是有引力也有斥力。我记得斥力好象是电子同性相斥,那引力是怎么产生的?

我原来一直使用库仑定律解释。现在我发现这个问题比我原来认为的复杂,我请您指点一下。请用“液氢模型”解释好吗?

//分子间引力通常分类如下:(请专家补正)

1、氢键(好象应当是最强的一种)

2、范德瓦尔斯力

(1)偶极-偶极力:两个极性分子间的吸引力

(2)偶极-诱导偶极力:极性分子诱导邻近非极性分子产生极化,诱导极化的结果是相互吸引。

(3)色散力:非极性分子正负电荷中心也会发生瞬时分离,产生瞬时偶极子,诱导邻近的非极性分子产生极化,结果是相互吸引。

液氢中分子间引力应当只有色散力。

 [6楼]  作者:和满  发表时间: 2004/11/02 13:59 

那“铁水”呢?

非极性分子正负电荷中心也会发生瞬时分离,产生瞬时偶极子,诱导邻近的非极性分子产生极化,结果是相互吸引。

连“分子”都没有,却是“水”。铁水具体是哪个极化了哪个?

 [7楼]  作者:正和  发表时间: 2004/11/02 14:09 

铁水中没有“分子”,Fe原子仍靠金属键束缚在一起。

“键”只有量子力学才能解释。

 [8楼]  作者:和满  发表时间: 2004/11/02 14:15 

那就用量子力学做具体解释吧。我懂得一点点量子力学。
正和认为不能接受主观规律,可以接受主观变换 !!
 [9楼]  作者:和满  发表时间: 2004/11/02 15:01 

羊歌乐,我要到“上上帝”那去告你和上帝舞弊。

你说:上帝创造不了这么复杂的变换。

上帝怎么告诉你他的创世秘密,不告诉我们?这不公平,舞弊。我要去找上上帝告你们。可惜我暂时没时间,现在要学流体力学。

 [10楼]  作者:正和  发表时间: 2004/11/02 15:22 

那就非沈博士出马不可了。
正和认为不能接受主观规律,可以接受主观变换 !!
 [11楼]  作者:和满  发表时间: 2004/11/02 15:27 

色散力我也不懂。请不要嫌弃我笨。

色散力:非极性分子正负电荷中心也会发生瞬时分离,分离成“正极”“负极”)产生瞬时偶极子,诱导邻近的非极性(电中性)分子产生极化,(正极与电中性产生正极,负极与电中性产生负极)同极相斥,怎么)结果是相互吸引。(?)

羊歌乐把你我之间很友好的,甚至带有玩笑的学术探讨,视为“相互攻击”。我不怪他。他发过一些很好的对我有益的贴,但很明显他是外行,他可能从没进入过学术圈子,可能真是不懂什么是“学术讨论”。不知者无过。你认为呢?

 [12楼]  作者:和满  发表时间: 2004/11/02 15:37 

你们“上大学”不学这些吗?不要骗我这个可怜的人呀。

我小学就没得好好上,现在还总写错别字。你们“上大学”时,我又去搞发展研究了。《大学物理》我今年才开始看。

 [13楼]  作者:正和  发表时间: 2004/11/02 16:26 

真该送你回哪个年级去做形象思维培训
色散力:非极性分子正负电荷中心也会发生瞬时分离,分离成“正极”“负极”)产生瞬时偶极子,诱导邻近的非极性(电中性)分子产生极化,(正极与电中性产生正极,负极与电中性产生负极)同极相斥,怎么)结果是相互吸引。(?) //瞬间偶极(++--)靠近一个中性的无极性分子团(0)时,(0)中的正负电荷受力相反也产生极性,结果是(+-)(++--),我用正负号多少来表示极性大小,可见诱导极化力是相互吸引的。带电小球吸引碎纸片也是这种诱导极化的宏观体现。

羊歌乐把你我之间很友好的,甚至带有玩笑的学术探讨,视为“相互攻击”。我不怪他。他发过一些很好的对我有益的贴,但很明显他是外行,他可能从没进入过学术圈子,可能真是不懂什么是“学术讨论”。不知者无过。你认为呢?

//呵呵~到这里来就是为了心智的消遣。正如围棋,业余爱好者得到的快乐未必比九段少。我怎么会怪他呢?

 [14楼]  作者:正和  发表时间: 2004/11/02 16:33 

别涮我了
我求学时您都在做研究了,而我现在都还没能做研究。上大学时就知道有量子而已,连雪顶鹅方程都不知道。
 [15楼]  作者:和满  发表时间: 2004/11/02 16:59 

“好色”“贪吃”彼此彼此。
您一直自觉坚持物理学习?没什么可敬的,天性而已,与“好色”“贪吃”一样。彼此彼此,哈哈!
 [16楼]  作者:和满  发表时间: 2004/11/02 17:42 

形象出来了,您看看:

//瞬间偶极(++--)靠近一个中性的无极性分子团(0)时,(0)中的正负电荷受力相反也产生极性,结果是(+-)(++--),我用正负号多少来表示极性大小,可见诱导极化力是相互吸引的。带电小球吸引碎纸片也是这种诱导极化的宏观体现。

我想到两个形象例子,你看哪个对?

1 你原来有两个苹果,两个梨子。给了我一个苹果,一个梨子。结果是:你盯着我的梨子舍不得,我盯着你的苹果还想要。于是,我们就“相互吸引”了。即(++  --)变为(+ -)(- +),(+ -)相互吸引,(- +)相互吸引。

2 我们原来都各有一条裤子,一件衣服。我后来把裤子加到了衣服上,变成了好看的“大衣服”(0 0)变(+ -)。我虽然光着屁股,可是有“大衣服”还是很自豪。我们一见面,我羡慕你有裤子穿,你羡慕我有“大衣服”穿。于是,我们就“相互吸引”了。既(+ 0)相互吸引,(0 -)相互吸引。

是(+- -+),还是(+0 0-)?“偶极团”与“中性团”之间是否有费米子传递?还是仅仅玻色子交换? 

 [17楼]  作者:正和  发表时间: 2004/11/02 17:48 

拿你没辙了
极化的结果是近端电荷反号,远端同号。分子间没有电荷净转移。
 [18楼]  作者:正和  发表时间: 2004/11/02 17:53 

谁说洛仑兹变换复杂?它是旋转变换,比伽利略那个将正交坐标变成斜坐标的变换要优美多了。
复杂是因为不能看到更高层次的简单。
 [19楼]  作者:和满  发表时间: 2004/11/02 18:12 

别走,继续

极化的结果是近端电荷反号,远端同号。分子间没有电荷净转移。

为什么会:极化的结果是近端电荷反号,远端同号?好端端地,交换波色子干什么?

 [20楼]  作者:正和  发表时间: 2004/11/02 18:16 

才不理你的玻色子呢

用带正电的小球接近钢针的一端(不要接触),则钢针近端带负电,远端带正电。在经典电磁学中就有这样的结论了。才不理你的玻色子呢。

 [21楼]  作者:和满  发表时间: 2004/11/02 18:38 

我又不是说GR洛变换,我对GR怕怕哟。
正和认为不能接受主观规律,可以接受主观变换 !!
 [22楼]  作者:和满  发表时间: 2004/11/02 18:49 

那你等于没解释

1 我问“X与Y为什么相互吸引”,你回答“因为X与Y靠近的部分相互吸引”。没有新的经验联系呀。

2 模型也不恰当。静电模型与偶极模型不一样。静电模型中各因素电性本来就不守恒(带正电的小球),偶极模型中各因素电性本来是守恒的。

[楼主]  [23楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/11/02 18:53 

科学的最后标准,看谁能够预言更多的新颖实验!
      我没有那么多力气跟你们说理,科学的最后标准,看谁能够预言更多的新颖实验!

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‘形象的世界’讨论些什么东西?这是一个讨论自然哲学、基础物理的地方。 http://thales.bbs.xilu.com/ ‘形象的世界’是一本‘和天地宇宙对话’的书,以相对论为背景讨论科普物理问题的书,让大家走近二十世纪以来的现代物理世界。
[楼主]  [24楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/11/02 18:55 

最会学习 = 最会创造?
    最会学习 = 最会创造?

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[楼主]  [25楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/11/02 19:00 

沈先生的身高,176 cm ,是不是客观呢?
    是不是在电梯中的人可以认为你的身高 1 mm 呢? 或者,在光子看来,你就没有身高呢?

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 [26楼]  作者:和满  发表时间: 2004/11/02 19:24 

思而不学则怠。对研究领域不了解,创造什么?
正和认为不能接受主观规律,可以接受主观变换 !!
 [27楼]  作者:和满  发表时间: 2004/11/02 19:27 

羊歌乐,您怎么到现在还在用“日常经验”讨论物理学问题?您懂开关电灯不=设计发电机就是开关电灯。
正和认为不能接受主观规律,可以接受主观变换 !!
[楼主]  [28楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/11/02 20:40 

莫非你想用对现代实验的误解来讨论问题?

你们不喜欢讨论实验,又不喜欢讨论日常经验,是不是说乱想就是真理?



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[楼主]  [29楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/11/02 20:43 

学而不知方向,陷入谬误,越陷越深!!

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 [30楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/11/02 21:32 

金属键存在于固体金属,液态金属不应该有这种键,气态的更没有
正和认为不能接受主观规律,可以接受主观变换 !!

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