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超光速的数学障碍可以去除!
[楼主] 作者:ltbbl  发表时间:2004/10/29 10:28
点击:258次

超光速的数学障碍可以去除!

可见超光速在物理上是可能的.不要把光速不可超绝对化.见现代物理争鸣网站.

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 [2楼]  作者:和满  发表时间: 2004/10/29 10:51 

这是肯定的,就象消除老流体力学中的C不可超一样。

PAO并没有说,古典电动力学规律是微观的唯一规律。在他的最后一章,没有任何解释说明,但懂的人能理解他想说什么。

现在关键是实验结果。

不理解您研究思路的人,您再解释也是白搭。能理解您思路的人现在在设计实验,学习流体力学,力图能读懂您的著作。例如本人。

我不敢冒然阅读您的《流体不变论》,我对流体力学不如对场论熟悉。但我想先买一本您的《流体不变论》以后流体力学基础打好了,再读。行吗?可先把您的汇款地址与书价给我,我汇款过去。也可把书先汇来,我按来信地址汇款。

我的地址:海南,海口,海南大学,和满,570228

按这个地址,我就能收到。

 [3楼]  作者:正和  发表时间: 2004/10/29 11:15 

真空光速不变是逻辑上的需要,可观测的物理理论都得从这个逻辑前提出发,如何能推翻它?

除非您能证明对于一个逻辑上可观测的物理理论,并不需要光速不变原理。

或者,需要取消惯性系平权原理。
 [4楼]  作者:和满  发表时间: 2004/10/29 11:24 

“光速不变”是“前提”,逻辑体系的“前提”,无所谓是否符合逻辑。

请仔细思考霍金介绍的“歌德尔定理”。

我最近想到也许霍金是哥白尼式的人物。哥白尼的身份是红衣主教,由于现实原因,他不好明说一些东西。但哥白尼这位红衣主教不是反科学干将。专业圈子里的人几乎没人管霍金对“终极理论”的忏悔,但一些人在认真思考他介绍的逻辑学问题。

 [5楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/10/29 11:31 

创造让大家满意的物理理论,是你们职业物理学者的职责!
创造让大家满意的物理理论,是你们职业物理学者的职责!而不是我们工程师的的职责。不要没有能力创造更好的理论,就说没有更好的理论。科学不就是一个时钟走慢问题和核能问题,Newton 思路应该能够解决,不要为逻辑问题辩护,物理学以实验为主,不是以逻辑为主,逻辑需要本来就不是主要的问题。如果能够解决实验室的问题,物理学本来就允许建立在矛盾的逻辑之上。

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‘形象的世界’讨论些什么东西?这是一个讨论自然哲学、基础物理的地方。 http://thales.bbs.xilu.com/ ‘形象的世界’是一本‘和天地宇宙对话’的书,以相对论为背景讨论科普物理问题的书,让大家走近二十世纪以来的现代物理世界。
 [6楼]  作者:正和  发表时间: 2004/10/29 11:46 

是“可观测性”这个更基本的前提导致在逻辑上需要光速不变原理!
也就是说我们只能修改别的东西来迁就光速不变原理。
 [7楼]  作者:正和  发表时间: 2004/10/29 11:50 

难道youngler先生对实验结果进行解释时不用逻辑?
超光速的数学障碍可以去除!
 [8楼]  作者:和满  发表时间: 2004/10/29 12:31 

霍金有你这样不求甚解的听众,又要伤心了。

你说的这一切。都是在下述逻辑体系下成立的:

同时相对》钟慢》尺缩》质增

在另一个逻辑体系下不成立:

同时绝对》力增

目前已知的实验结果无法分辨是“力增”还是“质增”。这个情况与量子力学目前无法分辨“几率波”还是“不确定量子”是一样的。

这时,我们把任何一种解释宣布为“不符合逻辑”,在逻辑上都是不成立的。我们讲符合不符合逻辑,都是针对某种逻辑体系来说的。“逻辑体系的前提不由逻辑关系决定”。你们要我把霍金的话重复多少遍,才能理解???!!!!

 [9楼]  作者:和满  发表时间: 2004/10/29 12:34 

“光速不变”与“绝对时间”一样,都是逻辑前提!
超光速的数学障碍可以去除!
 [10楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/10/29 12:36 

尽量,但不是主要问题,
科学的主要问题是模型问题。什么是模型?比如你去买房子,实际上房子还在图纸上,这图纸就是一种模型,不过一般人看不懂图纸,开发商又搞出一些泡沫塑料制作成的房子样子的东西让你看,这就是模型。模型是为了理解实际的问题想象出来的东西,不是实际本身。实际的问题太复杂,我们搞一些简化模型,所有的物理理论其实都是这些模型理论。模型有数学风格的模型和实体风格的模型。Descartes 机械论属于实体运动模型,Newton 机械学属于实体作用模型,相对论属于一种数学运动学风格的动力学模型。科学主要的问题是寻找更好的模型,不是为现有的模型辩护。

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 [11楼]  作者:正和  发表时间: 2004/10/29 12:40 

我是在对速度的可观测性定义的考察中发现需要光速不变原理的。

将“可观测性”作为前提,用反证法。假设光速可变,则速度不可观测,与可观测性前提矛盾,因此光速不变。这也是一种逻辑吧?

当然,这只能导出“光速在某些条件下不变”,但作为可观测性的支柱,这已经就够了。

 [12楼]  作者:天-雪  发表时间: 2004/10/29 13:03 

问好和满老师
很高兴认识您!
 [13楼]  作者:和满  发表时间: 2004/10/29 16:33 

我没精力了,谁给我把正和干掉?——学术上
超光速的数学障碍可以去除!
 [14楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2004/10/29 17:09 

事物为主观而存在吗?


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hgy
 [15楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/10/29 17:41 

正和是说实验室的算命术需要光速不变约定。

正和认为,算命术尽管不是真理,但是科学。

一个认死理的人,只有火葬场有办法。



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 [16楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/10/29 19:05 

对于信仰,即使是上帝暂时也没有办法。
不过也只有上帝有办法,最后只有通过新陈代谢来解决这个问题。

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 [17楼]  作者:持相者  发表时间: 2004/10/29 19:33 

回复:你们在这里做爱,别人真的不好管.

其实他身上的洞还很多,要真的弄完不容易.

我现在正在学佛,也没有兴趣.

 [18楼]  作者:和满  发表时间: 2004/10/29 19:48 

爽!我喜欢持相者这样的。
超光速的数学障碍可以去除!
 [19楼]  作者:和满  发表时间: 2004/10/29 19:54 

您好
超光速的数学障碍可以去除!
 [20楼]  作者:z0x1c2  发表时间: 2004/10/29 20:40 

光速不变是本假设 是不能变动的 可变动的是对光不变的理解
爱因斯坦对光速不变的理解是错误的,廖先生对光速不变的理解也是错误的,所以才千方百计的超光速,什么数学障碍、物理障碍都是自己想出来的障碍,刘启新先生对光速不变有新的理解,他认为光速不变与超光速没有矛盾,和满先生和羊歌乐先生都接近过刘老的认识,只是没有再深入一步。
 [21楼]  作者:正和  发表时间: 2004/10/30 14:22 

我的洛仑兹变换推导中有一步就有可补救的严重错误,但反相者都没看出来。
所以我也懒得纠正了。由此可见其它地方漏洞也一定不少。但干掉我有什么用呢?反相还是不能成功。
 [22楼]  作者:和满  发表时间: 2004/10/30 18:26 

持相与我都不反相。“干掉”是“使理解”的意思。是“善意干掉”。
对于“光路”“牛钟”。我做过很多解释。我认为您有水平理解。可是您没有认真思考。从您回帖速度上看,您只是按自己原有的感觉回了我的上述几个贴。 我太喜爱您了。再提个“牛钟”问题供您参考: 假设,我们要使用“声速”对钟。“距离”的定义不是按“光信号单位时间时间内走过的距离”做定义的,而是另一种“操作定义”。在引入“绝对时间”这个前提后,您是否也对不了钟? 请认真思考爱因斯坦“操作”定义所带来的“数学民主性”。
 [23楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/10/30 19:27 

捍向者丢了面子,说明反相事业就已经在力量上占了优势。
只不过清除顽固思想,只能靠人的新陈代谢逐步完成。

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 [24楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/10/30 19:40 

相对论也从来没有削平军阀割据势力,
相对论也从来没有削平 Newton 的军阀割据势力,我也可以说相对论也从来没有彻底成功过!它只不过是像现在的阿富汗政权那样,占领了一个首都而已。现在相对论收缩了不少战线,在其它战线受到全面的反攻,相对论现在仅仅守住一个理论物理附近的地域而已,而且这里一直也是炮声隆隆。将来的人们可能会评论,历史上,没有赢得民心就失去政权的可能就是这个相对论理论了。

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 [25楼]  作者:和满  发表时间: 2004/10/30 19:51 

哈哈,力量与面子有什么关系?
聪明人披上“小猪皮”,就真成了小猪吗?

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