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回正和:GPS规定的时钟间光速各向异性
[楼主] 作者:jiuguang  发表时间:2004/10/27 18:24
点击:176次

" jiuguang先生一直以GPS论证GR不自洽,现在和满也开始认为GR不自洽。那请给出一个自洽的校钟法,不论牛顿或jiuguang的都可以。"

如果在地球表面排布若干时钟,并用GPS对钟则这些时钟就是牛顿的。GR在建立旋转系的坐标(r',sita',z',t')时,用的t=t'也是牛顿的,中心引力场用的也是牛顿坐标系(四维)。即GR中,dr/dt(r为矢量)表示的光速从来都不是常数,更没有各向同性。

当然,GR还在局域惯性系中坚持它的光速不变,同时放弃了全局坐标系,但是地球不可能是局域惯性系,全球定位系统规定的时空坐标系只可能是牛顿的。

如果你认为伽利略变换与洛伦兹变化之间自恰,则GR也自恰,并且与牛顿理论之间自恰。然而在惯性系与旋转系之间,GR只给出了与伽利略变换对应的坐标系(t=t'),从来没有与洛伦兹变换对应的坐标系,原因就是不存在这样的坐标系,可以与洛伦兹变换对应,除非在没有全局坐标的局域惯性系中。然而,GPS就是要建立一种全局坐标系,而且是非惯性系,这样的参考系中的坐标系从来都是牛顿的。

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 [2楼]  作者:正和  发表时间: 2004/10/28 09:27 

“如果在地球表面排布若干时钟,并用GPS对钟则这些时钟就是牛顿的”?

我要的是GPS对钟的原理,而不是GPS对钟之后怎样怎样。比如,GPS对钟时假定对钟信号的速度是什么?有何依据?

[楼主]  [3楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/10/28 11:26 

为什么不敢为GR的不自恰辩护,相对论者们不要逃避!

GPS就是定全球坐标系的,GR中没有这样的坐标系,他用的当然是牛顿的东西。请相对论者们为GR的不自恰保护:

如果在地球表面排布若干时钟,并用GPS对钟则这些时钟就是牛顿的。GR在建立旋转系的坐标(r',sita',z',t')时,用的t=t'也是牛顿的,中心引力场用的也是牛顿坐标系(四维)。即GR中,dr/dt(r为矢量)表示的光速从来都不是常数,更没有各向同性。


当然,GR还在局域惯性系中坚持它的光速不变,同时放弃了全局坐标系,但是地球不可能是局域惯性系,全球定位系统规定的时空坐标系只可能是牛顿的。


如果你认为伽利略变换与洛伦兹变化之间自恰,则GR也自恰,并且与牛顿理论之间自恰。然而在惯性系与旋转系之间,GR只给出了与伽利略变换对应的坐标系(t=t'),从来没有与洛伦兹变换对应的坐标系,原因就是不存在这样的坐标系,可以与洛伦兹变换对应,除非在没有全局坐标的局域惯性系中。然而,GPS就是要建立一种全局坐标系,而且是非惯性系,这样的参考系中的坐标系从来都是牛顿的。

 [4楼]  作者:正和  发表时间: 2004/10/28 11:31 

你说GPS是牛顿的,又拒不说出GPS对钟原理。那你的理解力不足以理解GR与GPS的相容性,所以我不能开讲。
弹琴看对象嘛,是不是?如果GPS太复杂,讲北斗(两颗同步卫星)的对钟也行,或将卫星固定在山头上也行。
[楼主]  [5楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/10/28 12:07 

害怕啦!将不自恰的东西解释成自恰,是相对论者的专长,但这里的相对论者没有这个本事。

且无论如何解释GR还是不自恰,无论相对论者多么不愿意承认。

对钟是另外一个问题,不论GPS还是其他,都采用了爱因斯坦的光速是常数的假设,又要建立牛顿坐标系,当然要遇到很多困难,需要进行各种运算、修正、补偿等。当然也用了一些相对论方法,目的就是将相互对立的系统融和起来。将本来不是常数的光速看作常数,当然有大量问题需要处理。而对出来的钟并不是爱因斯坦认为对准的钟,而是牛顿的对钟。

 

 [6楼]  作者:正和  发表时间: 2004/10/28 12:23 

哈哈~为什么用光速不变假设对出来是牛顿的钟?牛顿的光速是不变的吗?
不是害怕,而是弹琴看对象。
[楼主]  [7楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/10/28 14:05 

不懂相对论的相对论者,快投降吧!爱因斯坦用什么方法对钟,GPS用什么方法对钟,连这个都不知道,就不要在这里丢人现眼啦!
回正和:GPS规定的时钟间光速各向异性
 [8楼]  作者:正和  发表时间: 2004/10/28 14:34 

你知道吗?就给我扫一下盲呀!若不知道……
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