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时钟二要素,相对论的难题。
[楼主] 作者:jiuguang  发表时间:2004/10/14 15:15
点击:298次

时钟必须包括下面两部分,一是有标准周期的信号发生器(例如,钟摆),二是有计数器及显示或输出(例如,表针)。一决定了时钟的快慢,二则要通过对表使其有正确的起始时间,或对误差进行补偿。二者缺一不成其为时钟。dt 可以和第一部分对应,但是t是不可以没有第二部分的。狭相的钟胀,就是运动时钟t',与不同静止时钟的t比较才有运动时钟变慢的结论的。

然而在广相中,对表已经成为不现实的了(注意:这就是相对论的不自恰!)。相对论更愿意认为,物理时钟只有第一部分,而无第二部分。这不过是骗人的把戏,似乎时钟不用指示时间,而只是用来比快慢的。这么简单的问题让那些自认为水平很高的人身陷迷雾中,正是相对论的伟大之处。

 

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 [2楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/10/14 16:18 

GPS 工程师幸亏没有拘泥于相对论,否则
我们到现在可能还永不上 GPS 。
 [3楼]  作者:tongzr  发表时间: 2004/10/14 16:46 

洛仑兹变换中的“基本时空点设定法"看相对论的数学错误
相对论洛仑兹变换推导中使用的第一个“基本时空点设定法”简称“基点法”,其原理正是本质上的伽利略时空原理。
相对论以相对运动的两个惯性系K和K’系对同一光信号进行描述。设定光的发生点为两坐标系的原点。即是说是一个重合的同时点。按相对论所有版本的推导,这时有x=0;x’=0;t=0;t’=0.
基点法的关键是按经典物理的原理,任何惯性系可以确定发光点在本系内的发光时间和坐标位置..

如果上述“基点法”设定成立,以下设定必然同样成立:
1. 在K系的所有单位点(实际上仅需少量代表点)设置相互校正的时钟和激光发生器。
2. 在K系t=0时,令所有发生器发出光脉冲。K’系按相对论的上述“基点法”在本系内确定所有单位标点的位置。
也许我应该详细说明同一坐标内校对时钟的方法:
(1)精密测量基准时钟和需要调校时钟间的距离; (2)从基准时钟发出一激光脉冲. (3)按光传播两钟间距离所许时间作为时差,确定需要调校时钟接收时的时间值.

我们也可以按”光校法”来校对不同惯性系中的时钟的走时同步..
取两个或若干相同的时钟(千万不要想当然认为它们会在不同的运动系内能走时速率同步!).分别放置在不同的惯性系内.任选一惯性系内的时钟,按其单位时间让激光发生器发出光脉冲,我们按相对论的“基点法”调校其它系内钟的走时速率.这样,我们才能说,所有的时钟是经过严格校对过的.

上述方法(简称光校法)是解决在不同惯性系”尺”的端点对应重合的问题.,这保证了在两个惯性系内,对同一事物描述具有完全相同的时间和相应的坐标值,且满足同时,对应重合.

或者说,两个系的所有对应坐标点都是经过零点同时,重合设置的,时钟的走时速率等也是经过严格校对过的.。,在一个惯性系内的任一事件点都可以用上述“基点法”,”光校法”在其它系内同时找到它的对应重合点,且具有相同的时间和对应的坐标数值形式.

惯性系间的时空变换只能是伽利略的时空变换.

这样,相对论洛仑兹变换以下的数学错误 就显而易见了.
(一)
爱因斯坦说“由K判断的相对于K’保持静止的单位量杆长度,必须恰好等于由K’判断的相对于K保静止的单位量杆长度”。(这慨念是出现在他的洛仑兹变换的推导之中)。
如果K判断的相对于K’保持静止的单位量杆长度为X’; 则有X’=aX; 如果K’判断的相对于K保静止的单位量杆长度X; 则有X=aX’; 爱因斯坦说这两者要相等,有X’(=aX) = X=(aX’). 这是说根本就没有什么相对论的“尺缩”。对于n个单位量杆的物体当然有x=nX ;x’=nX’ 显然有x=x’.
然而竟然可一由此给出”时间流逝变慢”;时空扭曲;蛋丸宇宙; 时、空有起始点、停滞区域...;质、能... 等等.

(二)
查核相对论对洛仑兹变换推演过程,相对运动两坐标系对光的描述等式中
x'=ax-bct and ct'=act-bx ............... (5)
......

对于K'的原点我们永远有x'=0, 因此按照(5)的第一个方程
x=bct/a
........

不难看出,对于K'的原点我们永远有x'=0, 按上面相对论的铺垫关系式,必须同时有t'=0; ,当然,同时还必须有:x=0; t=0.

即是说 v=bc/a 是一种显然的慨念偷换,或零除错误。本来没有确定数值限定的任意数值的代数符拉姆塔和缪就与洛仑兹的发现撮合在一起。
这个错误存在于相对论洛仑兹变换推演的所有方法之中。
有人说,0/0型,在高级的数学研究领域中有深刻的数学、物理意义,可这0/0 不是那0/0。
在其它的推导版,这错误出现的形式可以不同,但本质类同。

相对论是因为前提的不真,导致结论的荒谬,所谓“谬以毫厘,失之千里”。物理数学家们还在数学问题上出现以上的情况实在是始所难料。更有甚者是相对论物理实验论证中的涉嫌伪例的情况.相对论是涉及一个时空普遍真理的论证,它容不得上述情况的存在,更容不得那怕一个确定的反例.
值得任何严肃的物理学者对上述问题重新审核,认真思考和研究.

在我们对暗物质的WG理论讨论研究后,相对论可以认为是空间引力微子WG存在情况下的洛仑兹效应.参阅网页:http://wgrrt.onchina.net or http://geocities.com/tongz1
 [4楼]  作者:lovemoon1  发表时间: 2004/10/14 17:11 

用代入法确定系数时,初始条件x'=0时x=ut中,x'=0表示多点(t'=?),而x=ut表示一个点,显然这种代入是无意义的。
时钟二要素,相对论的难题。
 [5楼]  作者:和满  发表时间: 2004/10/14 18:43 

是呀,SR中的“补偿时间”,GR中到哪去了?怎么处理这个问题,爱因斯坦生前没讲清楚。
时钟二要素,相对论的难题。
[楼主]  [6楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/10/14 22:05 

用GPS校准的地面时钟(两或多个)测光速,则光速各向异性

这是一个都知道的事实,但相对论者只说GPS用了相对论,但是不提GPS规定了地球表面光速各向异性。

 

 [7楼]  作者:正和  发表时间: 2004/10/15 09:06 

用GPS校出来的钟指示的已经不是所在地的物理时间,于是测得的光速也不再是物理光速。没有什么矛盾。
时钟二要素,相对论的难题。
 [8楼]  作者:正和  发表时间: 2004/10/15 10:29 

请教:什么是“补偿时间”?
时钟二要素,相对论的难题。
[楼主]  [9楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/10/15 10:45 

相对论的支持者们不要逃避,遇到问题就躲起来,便是典型的相对论风格。
相对论的伟大之处就是他的支持者们,可以让相对论的不自恰变成自恰,当然是在隐匿了很多关键问题的情况下。这里就是其中一例,看相对论的支持者如何狡辩。
[楼主]  [10楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/10/15 10:47 

请回复主帖
时钟二要素,相对论的难题。
[楼主]  [11楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/10/15 10:56 

正和之时间,是没有时间指示的时钟,也就是没有坐标而不能称其为时间的东西

当然就更不用说光速了。如果你相信光速不变,就用光速不变解释一下Sagnac实验。

 

 [12楼]  作者:正和  发表时间: 2004/10/15 11:27 

请看楼上“光速不变原理的物理实质”一帖
至于你楼下继续捏造我之时间是“没有时间指示的时钟”一帖,本人早已做了声明,不想再次解释与声明。也许我们对同样语言的语义理解完全不同。
 [13楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/10/15 11:31 

什么表观光速,物理光速,
不能指导工程实践的理论不是好理论。
 [14楼]  作者:正和  发表时间: 2004/10/15 11:48 

善于误会的jiuguang先生!为了不被继续误会为“持相者遇到问题就躲起来”,看来jqsphy也该说点什么了

时钟必须包括下面两部分,一是有标准周期的信号发生器(例如,钟摆),二是有计数器及显示或输出(例如,表针)。一决定了时钟的快慢,二则要通过对表使其有正确的起始时间,或对误差进行补偿。二者缺一不成其为时钟。dt 可以和第一部分对应,但是t是不可以没有第二部分的。狭相的钟胀,就是运动时钟t',与不同静止时钟的t比较才有运动时钟变慢的结论的。

//对时钟物理过程的周期进行计数,累计计数值就构成了“逝去的时间”(jiuguang一再诬指我的时间“只要节拍不要计数”不知是何原因?)。当然,如果有不止一个钟,而且经常要用不同钟的读数相减来计算逝去的时间,则需要对不同钟设定初值(积分常数)。在应用时间系统中,初值设定方法是一个关键问题(节拍大小的确定方法是另一个关键问题)。狭相的“钟胀”,是因为对两个钟设初值的方法造成的。相对运动的观察者没有相互认可的初值设定方法(对钟)。每个观察者都有权按自己的一套去做。他们虽然互不认可对方的方法,但却知道各自方法对表用于观测所得结果之间的定量差异关系——相对论。

然而在广相中,对表已经成为不现实的了(注意:这就是相对论的不自恰!)。相对论更愿意认为,物理时钟只有第一部分,而无第二部分。这不过是骗人的把戏,似乎时钟不用指示时间,而只是用来比快慢的。这么简单的问题让那些自认为水平很高的人身陷迷雾中,正是相对论的伟大之处。

//广相中仍然有对表的方法,GPS就是一例。只是对表的结果使几乎每个表(除了地面自以为是标准授时器的那一个)都不能使用自己的物理节拍大小作为时间单位,并且也不能使用固定大小的节拍。因此实用的方法只有一个:连续对表——这就是GPS的办法。这种“连续”,请善于误解的jiuguang不要理解为数学上的连续,只是实用上的“连续”:只要两次对表间的累积误差不影响使用就可称为“连续”了。

//这种对表系统中的表用于测光速可得到可变光速,其可变量可被相对论精确预言。但愿善误的jiuguang不要把这理解为对光速不变原理的证伪。请看楼上帖“光速不变原理的物理实质”。

//为了不被继续误会为“持相者遇到问题就躲起来”,看来jqsphy也该说点什么了。

 [15楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/10/15 13:11 

这是他们的专业情节,‘不管对与错,这是我的专业’。
时钟二要素,相对论的难题。
[楼主]  [16楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/10/15 14:13 

为了使相对论自恰而出现的怪现象,但仍不能使相对论自恰

相对论的不自恰,不是加个固有光速之类的概念就可以解决的。

 

 [17楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/10/15 18:16 

jiuguang 和 jqsphy 关于他们的问题都讨论几年了。
连这个情况也不了解,初到江湖吧。
 [18楼]  作者:王达水  发表时间: 2004/10/16 17:29 

回复:注意,地球是原始时钟!!!
时钟二要素,相对论的难题。

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