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刘启新笔记 广义相对论在解释水星反常进动时的失误
[楼主] 作者:z0x1c2  发表时间:2004/09/16 10:34
点击:1336次

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 [2楼]  作者:正和  发表时间: 2004/09/16 12:17 

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[楼主]  [3楼]  作者:z0x1c2  发表时间: 2004/09/16 13:44 

正和先生弄错了 58.646天是水星的自转周期 不是公转周期

水星的公转周期是87.969天, 由于水星轨道面与黄道面有7度的倾角,所以水星凌日只能发生在水星轨道的升交点和降交点的地方,即是每年的5月或11月,

观测上直接确定水星近日点是不可能的事,因为水星近日点在空间没有任何标记,无法用观测直接确定,其次,严格的开普勒椭圆轨道是不存在的,各大行星的摄动力使水星轨道时时刻刻都在作微小的变化,水星近日点在一个小范围内不停地变化着,水星轨道是由无数个不同但却很接近的椭圆组成的,这在摄理论中称做瞬时椭圆法, 说水星近日点进动只是一种对进动的象征性表示法, 这是在十九世纪中期兴起的一种摄动方法,大约用了半世纪,后来就被淘汰了,但是近日点进动一说,还是一直沿流至今,当时正是勒威耶和纽康发现水星反常进动的时候,在此之前或之后发现的行星反常进动都只称做反常进动,而不称做近日点反常进动,如天王星的反常进动,海王星的反常进动,冥王星的反常进动,天文学家们还根据这些反常进动来寻找过第十大行星,但是就是从来也没有人说过天王星近日点反常进动,海王星近日点反常进动,冥王星近日点反常进动.只有水星近日点反常进动是由于当时的历史条件形成的,正如太阳的东升西落说法是由当时历史条件形成的,现在并没有去改正它.这些刘启新先生对我讲过多次,记得一些,有必要还是请刘老详细讲讲为好.

 [4楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/09/16 15:52 

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 [5楼]  作者:正和  发表时间: 2004/09/16 17:34 

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 [6楼]  作者:正和  发表时间: 2004/09/16 18:02 

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 [7楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/09/16 21:08 

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 [8楼]  作者:和满  发表时间: 2004/09/16 21:14 

我查找过“爱因斯坦水星额外进动最后运算”,一直没查到,据说
封存在普林斯顿爱因斯坦研究所内。只是耳闻,未核实。我一直搞不清爱因斯坦怎么用“基础理论计算值”求出“天文观测值”的,这个资料如果公开了,包括我们在内的很多人可以减少很多争论。
 [9楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/09/16 22:03 

爱因斯坦的43”与天文学家算的43”不是一回事

天文学家用错误的假设数据算出了牛顿力学的理论值,与实测值(也要算出近日点及进动)的差值是43”,刚好让爱因斯坦用他的理论补上了。但是没有人核实天文学家得出的数据的正确性,但至少到60年代,人们已经知道对水星自转角速度的假设是错误的了。

 

 [10楼]  作者:哥白泥  发表时间: 2004/09/16 23:52 

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 [11楼]  作者:senpy  发表时间: 2004/09/17 02:26 

jiuguang原来是个糊涂虫 连天文科普常识都没有 还要假充内行
刘启新笔记 广义相对论在解释水星反常进动时的失误
 [12楼]  作者:正和  发表时间: 2004/09/17 09:44 

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 [13楼]  作者:正和  发表时间: 2004/09/17 09:57 

地球的岁差固然可以建立模型去理论计算,这时就需要jiuguang所说的假设参数,但

天文学是通过观测才发现岁差存在的,因此只能用观测值来检验岁差计算模型。

因此在水星反常进动的计算中,自然就没有必要用模型计算值,而应直接采用真实的观测值。

而真实观测值,自然就包含了比模型多得多的因素的真实影响,包括地球自己的广义相对论进动。

刘启新和jiuguang都进入了误区。

查阅了早前帖子,清华小猪真是前辈高人啊,我要向他学习。

 [14楼]  作者:和满  发表时间: 2004/09/17 12:17 

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 [15楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/09/17 13:31 

实际观测值永远是正常的,异常进动从何谈起?
如果说有异常也是说与其他行星的不同,43”与异常无关。
 [16楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/09/17 13:33 

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 [17楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/09/17 13:42 

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 [18楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/09/17 13:46 

请不要糊里糊涂的骂人,有什么不对的地方请说
刘启新笔记 广义相对论在解释水星反常进动时的失误
 [19楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/09/17 13:50 

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 [20楼]  作者:哥白泥  发表时间: 2004/09/17 14:19 

知道,但地球的一切进动都已经包含在地球岁差的观测值中
这中观测从上古时期就开始了。相信正先生没有错。
 [21楼]  作者:和满  发表时间: 2004/09/17 14:20 

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 [22楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/09/17 15:06 

两个进动值不是一个值可以包括的
刘启新笔记 广义相对论在解释水星反常进动时的失误
 [23楼]  作者:正和  发表时间: 2004/09/17 15:44 

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 [24楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/09/17 16:22 

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 [25楼]  作者:zhouju008  发表时间: 2008/04/04 12:46 

z0x1c2: 广义相对论的三大验证是水星反常进动、光线偏转和引力红移,后两个验证存在很多争议

正好相反,水星反常进动的争议最多,因为影响因素太多。

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