财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:借题发挥因势利导是新相对论的写... 下一主题:如何把论文上的图片发上去
关于引力的量子态,我们先来讨论一个简单的问题:Nesvizhevsky他们自己是怎样评价他的实验结果的(或记者有到底有没有报道错)?
[楼主] 作者:liusanmao3  发表时间:2004/07/14 08:33
点击:1098次

关于引力的量子态,我们先来讨论一个简单的问题:Nesvizhevsky他们自己是怎样评价他的实验结果的(或记者有到底有没有报道错)好吗?

   

先把你们Nesvizhevsky等的实验的看法的争议放到一边,让我们来推测一下Nesvizhevsky等他们自己是怎样评价他的实验结果的(或记者到底有没有报道错)下面仅谈谈一个业余记者(校报)的看法,仅供参考:

李淼,jqsphyszshanshanszchenfu50以及其他广大网友:您们中有谁和Nesvizhevsky等直接沟通过――-他们做此实验的目的和他们所认为的实验结果吗?如果有,请告诉我答案,谢谢!

没有,是吗?!  但,显然,《NATRUE》的科技记者是确切无疑的与Nesvizhevsky等沟通过,并一同拟定了《Quantum states of gravity这一高度专业化的新闻标题和内容,下面是理由,请指正:

A. 不与Nesvizhevsky等事先取得联系,一位记者是不可能写出这一报道的。关于这一点,有怀疑者吗?如有怀疑,看一看报导原文或到任意电台,杂志社,报纸打听一下,―――作为任何一个媒体,作出如此爆炸性的原创报道,是不可能不与当事人沟通的。当然,炒作和转载不算!《NATRUE》在炒作自己吗?在我看来,不像。不知你们是如何看的?

B. 从报道的时间上看:报道《Quantum states of gravity》一文2002117日,也就是Nesvizhevsky等的实验报告Quantum states of neutrons in the Earth's gravitational field(中子在引力场中的量子态)》发表的同一天!……下面还要我说什么吗?

C. 发表过科技论文的人可能都知道,从投稿的那一天开始到通知采纳,修改,直到正式刊登,期间少则一月(月刊),多则几月,甚至半年。这期间除了NATRUE》自身,对外(新闻界)基本是相对保密的。试想在这种情况下,NATRUE》的记者是如何确定《Quantum states of gravity》这一标题和撰写文章的内容的呢?显然……

D.Quantum states of gravity报道中的内容,所出现的那些数据如1.41, 2.46, 3.32 and 4.08 peV等,是一个明证!因为一位记者是不可能在未得到Nesvizhevsky等指导下来引用这些数据并完成这一高度专业化的独家报道的!一种最有可能的假设是:《Quantum states of gravity报道就是Nesvizhevsky等起草的!在科学界这么多年的你们,这一点没看出来吗?

E. 而,报道的最后一句:“This novel experiment is, say the authors, "another demonstration of the universality of the quantum properties of matter". ”(这个新颖的实验是,作者说, “物质的量子属性的普遍性的另一实证”)更是铁证:记者与Nesvizhevsky等事先一定沟通过!当然,有可能是记者招待会听来的,但互动式的记者招待会难道就不是沟通的一种吗?但我认为记者招待会的可能性更小,因为这可是NATRUE》和NEWS@nature.com》的独家报道呀!另外,请教一下,上面提到的matter(物质)包括引力场吗?

F. 现在我们假想:若Nesvizhevsky等都是瞎子聋子的概率为0,并且否定他们实验观测到的是引力的量子态(Quantum states of gravity),Nesvizhevsky定会像我国理论物理研究所著名弦理论专家李淼跳出来将2002117新华社原始的报道科学家观察到引力场的量子效应》“更正”为《科学家观测到中子在引力场中的量子效应》(详见http://www.oursci.org/magazine/200202/020202.htm>《三思科学》电子杂志2002年第2  总第8《地球引力场中中子的量子态》-李淼)一样,第一个跳出来反对《NATRUE》的不实报道!但,直到今天,两年多过去了NATRUE》的报道依然没有进行过所谓的“更正”!(哪位网友如果发现有,请告诉我,谢谢!后附NEWS@nature.com》上最新查到的当时发表的文章<Gravity leaps into quantum world>

综上所述,确切无疑的,至少当时Nesvizhevsky等认为他们观测到的是引力的量子态(Quantum states of gravity

在报道仅发布两周后,即200221日,弦理论专家李淼就在《三思科学》电子杂志2002年第2  总第8    http://www.oursci.org/magazine/200202/020202.htm>上发文怀疑《自然》网站记者的报导不准确,并由此修改新华社的报导。根据以上理由,我个人认为李淼对记者的怀疑是根本站不住脚的!不知你们和广大网友如何认为呢?

另外,由于本人孤陋寡闻,不知国际上其它国家的科学家对该实验的态度:实验观测到的是引力的量子态呢?还是中子的“量子行为”呢?有没有类似的讨论?麻烦介绍一下。谢谢!

 

Published online: 17 January 2002; | doi:10.1038/news020114-8

Gravity leaps into quantum world

Tom Clarke

Researchers finally measure the subtle quantum effects of fourth fundamental force.

Far from falling smoothly, objects moving under gravity do so in lurching, quantum leaps, a French experiment has revealed1>. The finding confirms that gravity, like the Universe's three other fundamental forces, can have a quantum effect.

Particles, such as electrons confined to their orbital shells around the nucleus of an atom, are restricted by the rules of quantum mechanics. To move from one position to another, they must jump to the next quantum state.

Theoretically, this rule holds for all matter under the influence of nature's four fundamental forces: electromagnetism, weak and strong nuclear force and gravity. But gravity, especially at small scales, is a very feeble force, making it extremely difficult to measure its quantum effects.

There's no point in looking for quantum behaviour in everyday objects. It is occurring, but the larger things become, the more subtle are the quantum effects. Even small molecules are practically immune to the weird ways of the quantum world.

Valery Nesvizhevsky and his colleagues studied ultracold neutrons (UCNs) at the Laue-Langevin Institute in Grenoble, France. These very slow-moving, uncharged particles normally team up with protons to form the nucleus of an atom. The team isolated the neutrons from the effects of the other three forces in a specially designed detector.

By following the progress of hundreds of UCNs falling from the top of the detector to the bottom, the team found that the particles exist only at certain heights. "They do not move continuously, but rather jump from one height to another as quantum theory predicts," says Nesvizhevsky.

That someone has measured quantum leaps has physicists wide-eyed. "The effects are so small it is remarkable that they can actually observe them," says Thomas Bowles, a particle physicist at Los Alamos National Laboratory in New Mexico.

Trick questions

This satisfying trick may also have profound implications for the future of physics. "Right now, we don't have a theory of how gravity is created," says Bowles. If refined, he says, apparatus like Nesvizhevsky's could explain how gravity behaves in the quantum world - and perhaps where it comes from.

   
"Ifyou're searching for something in fundamental physics, this is a very clean system," agrees Nesvizhevsky. It should allow researchers to pick apart some of the niggling questions about the fundamental properties of matter.

It might even be possible, suggests Bowles, to work out why Einstein's theory of general relativity - which explains gravity and large things, such as galaxies and the Universe - doesn't tally with quantum mechanics, the physicist's handbook of the very small.

 "We don't have a theory of how gravity is created" Thomas Bowles, Los Alamos National Laboratory
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-50796.html[复制地址]
上一主题:借题发挥因势利导是新相对论的写... 下一主题:如何把论文上的图片发上去
 [2楼]  作者:qapin  发表时间: 2004/07/14 09:10 

读帖时,帖子不存在
 [3楼]  作者:和满  发表时间: 2004/07/14 19:15 

读帖时,帖子不存在
 [4楼]  作者:qapin  发表时间: 2004/07/14 21:28 

读帖时,帖子不存在
 [5楼]  作者:和满  发表时间: 2004/07/15 08:12 

我理解这个思路,但我需要实验证据

“没有场就没物质存在,所以物质存在方式本身就由场决定。”

据我所知这只是一个假说,娜维斯真夫斯基的实验并未确证这个假说。难道这个假说已由其它实验确证了吗?

 

 [6楼]  作者:和满  发表时间: 2004/07/15 08:17 

读帖时,帖子不存在
 [7楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/01/07 19:25 

七年之后再回复:

To 楼主:Nesvizhevsky论文题目是引力场中的中子的量子态,记者题目是“引力的量子态”,都张冠李戴了,还沟通过??最好的沟通,就是看Nesvizhevsky论文的原始论文。倒应该看看随同Nesvizhevsky论文一起的那期Nature杂志的导引文章,写得很客观。
 [8楼]  作者:qapin  发表时间: 2012/01/07 23:15 

读帖时,帖子不存在
 [9楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/01/08 20:47 

读帖时,帖子不存在
 [10楼]  作者:贾洞  发表时间: 2012/01/08 21:15 

Nesvizhevsky实验发现超冷中子在地球引力场中运动的不连续现象,是地球引力

场与受引力作用的中子两者缺一不可的共同的现象,缺了地球引力场或缺了中子都没

有此现象。若是中子与引力场无关,则中子不受引力场的作用力,中子也不会产生

引力场,同时地球也不会产生引力场
........................................................
.这个现象恰恰可能说明,地球会产生引力场,而中子是不产生引力场的,引力作用不是相互的,而是单方面的,我计算得到的引力的量子值为ΔG =2.281853214×10-30kg米/秒2,大家可以由此就计算中子的轨迹,看看是否与实验的符合。
 [11楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2012/01/09 23:08 

对【10楼】说:

贾先生:

若中子和质子都不产生引力场,则地球就没有引力作用也不产生引力场。若中子不产生引力场只有质子产生引力场,

则地球的引力只有现今观测到的一半。地球引力的观测事实己驳倒了你。

 [12楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2012/01/13 16:57 

读帖时,帖子不存在
 [13楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2012/01/14 00:43 

读帖时,帖子不存在
 [14楼]  作者:qapin  发表时间: 2012/01/15 22:29 

读帖时,帖子不存在

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.18562197685242