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回复“睡神二世”的“伽利略是19世纪传教士编造的”
[楼主] 作者:jqsphy  发表时间:2024/06/28 20:16
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回复“睡神二世”的伽利略是19世纪传教士编造的

   XIAO RAN SHAN 2024-6-28

 

公众号“睡神二世”在2024-6-26发表一文《<重学>2:伽利略是19世纪传教士编造的》. 该文有不少脑门一拍的东西。我引用和回复。我的回复放在黑体括号【】之内

     下面引用“睡神二世”文:

…….对于《重学浅说》的考察貌似没有什么值得讨论的,但是对比了一下不同版本,还是发现了一些有价值的信息。

1890年王韬晚年把他的著述整理成了《西学辑存六种》,在《重学浅说》的内容中与1858年在《六合丛谈》上发表的版本多出了一篇序言《重学原始》。对比《奇器图说》的序言, 《重学原始》已经不再提自古流传的力艺之学了,把重学的发源明确的定义为古希腊。这种差异证明了西方人在有意的塑造西方文明,打压贬低华夏文明。(关于奇器图说的序言分析,详见《奇器图说》1:遗落在牛顿头上的那颗苹果)

除了亚奇默德(阿基米德),在奇器图说中提到的韦达、斯蒂文、阿格里科拉、拉莫里统统消失了,之前创造的这些伪人已经成为牛夫人了。 如今新人换旧人,取而代之的是:伽离畧(伽利略)、瓦力斯(John Wallis)、海根斯(惠更斯)、奈端(牛顿)、多利遮里(托里拆利)、巴斯加勒(帕斯卡)、瓦德(瓦特)、拜勒(波义尔)、马略德(马略特)、胡威立。西方人编造伪史是逐代累积的,而明末清末这两个观察窗口,恰恰让我们能清楚的观察这种累积过程。

 

XIAO RAN SHAN 回复: 我纳闷了。 《奇器图说》,是以中文介绍西方机械的专著。 《重学浅说》是中国第一部译介西方力学的书籍, 包含重力和万有引力。这是两本主题内容相当不同(不重合)的书籍,你怎么能让它们涉及的人物能一样呢??】

 

伽利略号称与邓玉函关系紧密,也有说法是伽利略与利玛窦是好朋友,汤若望是伽利略的学生。1615年传教士阳玛诺的《天问略》、1626年汤若望的《远镜说》都提到了有西人发明了望远镜,许多学者望文生义认为这就是伽利略发明望远镜的证据。然而在明末清初传教士的所有著作中,都没有出现伽利略这个名字。阮元1799年的《畴人传》中记述了奈端、哥白尼,也没有伽利略。既然伽利略与传教士关系如此紧密,为何其同时代的传教士没有任何一个人记录他的名字呢?19世纪中叶伽利略这个名字才出现在墨海书馆发行的书籍当中。也就是说,1718世纪都没有人知道伽利略,他是19世纪中叶才被伪造出来的。

 

XIAO RAN SHAN 回复:  你说“阮元1799年的《畴人传》中记述了奈端(牛顿)、哥白尼,也没有伽利略, .......19世纪中叶伽利略这个名字才出现在墨海书馆发行的书籍当中”,于是认为伽利略是后世伪造的、西方的伪史是逐代累积的。

但是,《畴人传》是清朝阮元创作的一部记述中国历代天算家学术活动的传记集,包含上古至清乾隆末年的数学、天文、历法、算学家 243位(包括外国37人)。注意,由于这里涉及“天算家学术活动”,哥白尼和牛顿确实是天算家,例如哥白尼的《天体运行论》有600页,里面有大量数表。但是,伽利略其实不是“天算家”, 怎么能进入《畴人传》?

伽利略的成果有:(1)惯性定律(你在匀速大船上跳远,与你在平地上跳远,成绩一样)、(2)自由落体定律(羽毛和铅球同时落地)、(3)发现钟摆的等时性(教堂钟摆只要摆长一样,无论你挂一千克,还是十千克重物,摆动周期是一样的)、(4)发明了血压计、(5)利用大气压原理解释了抽水机为什么不可能将水压出的高度高于13.6(解释了当时抽水机工人的一个谜)(6)发明了望远镜(观察月球,记录了环形山)、(7)伽利略斜面实验(光滑斜面上时刻t123456秒时,小球滑落距离s之比为149162536,这是牛顿第二定律F=ma的经验基础)。这些成果中,哪个与“天算”有关?都无关。你怎么要求《畴人传》中出现伽利略的名字呢?伽利略的研究主要是亲自实验,总结规律,他更像是实验家,不是理论家,他的研究对数学要求其实不高,因此与《畴人传》中的数学、历法、天算无关。你“ 睡神二世”根本不理解清朝阮元的创作意图,就脑袋一拍乱分析。

另外,你还说“......既然伽利略与传教士关系如此紧密,为何其同时代的传教士没有任何一个人记录他的名字呢?”这十分容易解释。伽利略生前是宗教“异端”,他被罗马教廷开除了(差点被判死刑,后因为接受了“忏悔”的建议,改判为终身监禁)。直到1992年,才被梵蒂冈教皇平反。也就是说,从宗教规章这个角度来讲,传教士只有在1992年后,才可以愿意提他的名字。在1992年之前,伽利略是宗教法律上的钦定罪人。】

 

至于牛顿,《御定考成后编》和《畴人传》记录了奈端测定岁差,就没有任何其他信息了。而在王韬的《重学原始》中记述了奈端“考获抛物之径路,水液两质之流动,并物力相互摄引之理者”,“考察诸他质物游行于流质内有何隔阻之理”、“推得其确数”。这些内容基本对应了牛顿的《自然哲学的数学原理》涉及的内容,因为李善兰编写过一部《奈端数理》,王韬在晚年写这篇序时对这部分内容有过了解是合理的。但是矛盾出现了,牛顿1703年当选英国皇家学会会长,做了24年会长直到死去。显然牛顿在世时就已经享誉欧洲了。那么他对人类科学贡献最大的牛顿三大定律为何无人提及?既然牛顿三定律带动了英国的工业革命,为何到了1890年王韬还不知道牛顿与运动三定律的关系?王韬可是亲身探访过英国乃至欧洲的。

XIAO RAN SHAN 回复: 末尾几个问号问得多少有点莫名其妙。 《御定考成后编》是一部实用主义的书籍,介绍西方天文历法,包括天体尺寸如太阳与地球半径、天体构造、天体运行位置等。《畴人传》是一部天文、数学、历法人物的传记。牛顿三定律是非常基础的原理性东西,但没有直接的实用意义。 牛顿第一定律说的是物体的惯性(只要没有力,物体将匀速或静止),第二定律是F=ma,第三定律是作用力与反作用力大小相等、方向相反,作用在同一直线上。 这些内容只会出现在原理意义上的书籍,没有直接出现在实用主义的书籍之中,也正常。

王韬的《重学原始》中记述了奈端“考获抛物之径路,水液两质之流动,并物力相互摄引之理者”,“考察诸他质物游行于流质内有何隔阻之理”、“推得其确数”,这些东西明显都是实用主义的具体例子。牛顿三定律只是包含在里面而已。

至于既然牛顿三定律带动了英国的工业革命,这个说法非常居心不良、是脑门一拍式的问法,有点像说二进制带动了电子计算机的发明,于是…….”轮子带动了高铁动车的发明,于是……”、,但二进制、轮子古代就有了。

确实,牛顿三定律很重要,但也是在基础原理意义上的重要,并不能直接用在工程上产生效益。第一次工业革命是蒸汽机革命,是瓦特改良了纽科门的旧式蒸汽机。你说纽科门和瓦特会拿着牛顿定律F=ma去设计蒸汽机? 不会。

你可以说经典力学、热学、化学的应用,带动了英国的工业革命,但是你直接说成牛顿三定律带动了英国的工业革命,然后……云云,这像为了狡辩而设置不精确、虚假命题,让读者入套。】

 

显然在1890年,运动三定律还没有被移植到牛顿身上,此时西方人塑造的最伟大的物理学家,叫做胡威立。又是一个很陌生的名字,我们在高等教育之前从来没有听说过的人,却被王韬称为19世纪最杰出的重学专家。上图是他百度百科的全部内容,像拉梅利一样,是因为一本书而被创造出来的人物(详见《奇器图说》3machine的意思原来是中国磨)。胡威立的著作与牛顿的著作高度重合,可见牛顿著作的内容在19世纪中叶仍然是前沿的科学。西方人先创造了一个胡威立来承载这些科学理论,之后又发现这个人出生的不够早就迅速抛弃了,去全力打造牛顿的伟大形象了。

 

XIAO RAN SHAN 回复: 至于说显然在1890年,运动三定律还没有被移植到牛顿身上,这很可笑了。1890年,量子论与相对论都在襁褓中了,运动三定律还没有被移植到牛顿身上 1890年之前,记录牛顿三定律的西方文献,是浩如烟海。

你就用王韬称胡威立为19世纪最杰出的重学专家等,于是就认为西方人先创造了一个胡威立来承载这些科学理论此时西方人塑造的最伟大的物理学家,叫做胡威立,这也是脑门一拍式的思维。

王韬看重胡威立(William Whewell17941866,是因为胡威立编的力学教材最早传到中国,被用中文出版。这如何能叫此时西方人塑造的最伟大的物理学家,叫做胡威立??】

 

王韬在《重学原始》中唯二提到的中国人是墨子和阮元。我认为这才是王韬增加这篇序言的真实目的。王韬一生都在卖身事夷、仰人鼻息的痛苦中挣扎,明知这本著作出于中国却要美化成西方科技来发表,到了晚年辑录这本书时故意留下了这些线索,算是对自己内心良知的告慰吧。墨子的名字在《几何原本》、《奇器图说》、《重学》中反复出现,说明了古代文人对于这些科学源头的认知是明确和统一的。王韬提到他就是要表明这些科学来自中国古代传承。阮元是乾隆嘉庆年间有重要影响的官员和学者,对于经学、史学、天文历算涉猎广泛。阮元是清中期最重要的“西学中源”学说的支持者,他编著的《畴人传》多次阐述西方科技都是源于中国古代科技的流传。王韬在序言中提到墨子和阮元,读者就会直接联想到西学中源,这都不能算是一种暗示了。

虽然背负着以身事夷的污点终其一生,当我读到这里时内心对王韬的鄙夷却大大消解了。134年前那个挣扎的灵魂,虽然仍无法摆脱他现实中的枷锁,但隐晦的有意为之,期待有一天后人能解读出他的用意。

XIAO RAN SHAN 回复: 你的阴谋论大作``王韬一生都在卖身事夷、仰人鼻息的痛苦中挣扎,明知这本著作出于中国却要美化成西方科技来发表,到了晚年辑录这本书时故意留下了这些线索,算是对自己内心良知的告慰吧王韬在序言中提到墨子和阮元,读者就会直接联想到西学中源,这都不能算是一种暗示了。”, 随意编排他人,好莱坞不请你去当编剧,可惜了。

至于阮元是清中期最重要的“西学中源”学说的支持者,他编著的《畴人传》多次阐述西方科技都是源于中国古代科技的流传,实际上,当时的士大夫为了让西方科学进入中国减少阻力,就说西方的科学源头就是中国的,这样接受西方科学就会快一点。】

XIAO RAN SHAN 回复: 总的说来,该文拍脑门的地方太多。对着中文书籍算西方科学的命。尤其是为伽利略算命,算是贻笑大方。】

 

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