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关于小猪及相对论的郑重声明
[楼主] 作者:纪黎明  发表时间:2004/06/20 13:10
点击:193次

首先,我认为小猪对相对论理解非常深刻(当然,我认可久明对小猪的看法,有一些是他自己的观点,而不是主流观点),对相对论有非常高的造诣,我非常敬重他的学识及能力,以前为了逞口舌之快说了一些没礼貌的话,但是这并不代表我的真实想法

对相对论的看法:我不认为相对论是一个反科学的理论,从它与大量实验结果的相符上,它有一定科学性,但是它只是从表面上表达了某些物理量之间的定量关系,而没有从本质上揭示出这些定量关系之所以存在的内在依据,所以面对某些佯谬,显得非常吃力,我们应该为相对论找到更根本的存在依据,从而使相对论具备更完美的逻辑一致性。

这就象门捷列夫发现元素周期律,对大量新元素作出了准确预言,但是他把元素化学性质归结为原子量的变化则是错误的,虽然由此也能得出一些正确结果。不过我们也不能因为门捷列夫的这点错误就否定他的伟大功绩

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 [2楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/06/20 13:20 

我认为隐藏在相对论背后的实体图像是引力物质场。
相对论是将各种引力效应归于时空效果。
[楼主]  [3楼]  作者:纪黎明  发表时间: 2004/06/20 13:33 

回复:同意!叫引力场也罢,弯曲时空也罢,都无所谓,但是爱因斯坦的做法却可以很自然的把黎曼几何这种数学工具引进来
关于小猪及相对论的郑重声明
 [4楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/06/20 16:53 

平直时空能够解释,何必绕道走空间弯曲?
关于小猪及相对论的郑重声明
 [5楼]  作者:和满  发表时间: 2004/06/20 21:25 

那是为了与“狭相”保持连贯的理论处理方法,把弯曲空间参量视为一种引力参量,对推导结果没任何影响
。“保持连贯”的处理方法可能很多,但现在没公认的更好办法。 空间弯不弯曲,是不能实证的。只是处理方法。
 [6楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/06/21 07:35 

即是说,宇宙轻,理论重。
关于小猪及相对论的郑重声明
[楼主]  [7楼]  作者:纪黎明  发表时间: 2004/06/21 12:35 

回复:相对论与黎曼几何在许多观念上的一致性使黎曼几何成为相对论最“有效”,最方便的工具

与欧氏几何相比,黎曼几何是一种抽象程度更高的理论,我们要从数学角度去理解黎曼几何,而不要从日常直觉去理解

注意,非欧几何都是完全自洽的理论体系,他们能够产生的原因也许是在于我们的老前辈从来没有为“直线”下一个清晰,明确的定义

[楼主]  [8楼]  作者:纪黎明  发表时间: 2004/06/21 12:42 

回复:“习惯成自然”,弯曲空间虽然让许多普通人感觉别扭,但是既然黎曼几何都已经被数学界接受了,我们为什么不可以用做物理上?
的处理工具呢?
 [9楼]  作者:和满  发表时间: 2004/06/21 13:39 

平直弯曲都是数学处理方法,“宇宙空间是否弯曲”是不可实证的,可实证的是所谓的“空间弯曲效应”
关于小猪及相对论的郑重声明
 [10楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/06/21 14:33 

希尔伯特给我的打击

我本来希望基于平直时空的引力理论,如章均豪理论,可以取得成功。

但希尔伯特,这位20世纪最牛的数学家之一,在知道爱因斯坦的广义相对论思想后,比爱因斯坦还早几天推出了引力场方程,几天后爱因斯坦才得到了同样结果。希尔伯特仍正确地将场方程的荣耀归于爱因斯坦。

这就说明,满足等效原理和洛沦兹协变的引力理论,在数学上恐怕没多少选择的余地。有几人敢认为自己的数学比希尔伯特还牛?

时空啊,谁能熨平你沧桑的皱纹?

 [11楼]  作者:和满  发表时间: 2004/06/21 16:45 

哈里波特给我的启发

我侄孙前几天告诉我:哈里波特用不同的魔法都能搬动大石头。我想他说得对。

用牛顿力学,把时间空间以外的参量设为坐标轴,也一样能得到与物理事实相符的“弯曲空间”。

空间是弯曲的还是平直的,是“数学处理方法问题”,不是“物理事实是什么的问题”。在保证结果正确的前提下,怎么好用怎么设。

 [12楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/06/21 17:58 

老问题,看来你们是放着飞机不坐,喜欢步行的人!
关于小猪及相对论的郑重声明
 [13楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/06/21 18:01 

欧式理论能够解决的问题,何必相对论和空间弯曲呢!
关于小猪及相对论的郑重声明
 [14楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/06/21 18:04 

先生如果真的不懂各种平直空间理论,算我对牛弹琴。
关于小猪及相对论的郑重声明
[楼主]  [15楼]  作者:纪黎明  发表时间: 2004/06/22 11:53 

回复:可惜,羊先生只会钻进牛角尖里弹琴,并且只有一个音符
咩————
[楼主]  [16楼]  作者:纪黎明  发表时间: 2004/06/22 12:00 

回复:我们是宁可步行,也不去做纸扎的飞机
关于小猪及相对论的郑重声明
[楼主]  [17楼]  作者:纪黎明  发表时间: 2004/06/22 12:09 

回复:几十年前就有人进行这种尝试了
理论大概也有个几十种了吧
[楼主]  [18楼]  作者:纪黎明  发表时间: 2004/06/22 12:14 

回复:这证明了这样一个问题
在很多时候,有创意的物理思想要比数学更重要

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