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我有两个大问题不懂,请朋友们指点
[楼主] 作者:和满  发表时间:2004/05/30 23:38
点击:273次

一 爱因斯坦的大一统思路为什么是“四力合一”思路。

具我所知,爱因斯坦的大一统思路是试图把四种作用都统一为一种作用。我现在奇怪的是:

1 在他的广义相对论中,引力是动力关系背景,根本就不是力,在基本关系上与其它三力就不同。难道爱因斯坦自己要否定广义相对论?

2 电作用与磁作用是不同的作用,具我所知,我们现在只是发现了这两种作用的相互联系,从没听说过已证明这两种作用是“一种力”。爱因斯坦的思路已经把电磁力视为一种力了,难道他已经证明,而我们不知道这个证明?

3 强相互作用是不是“一种作用”无论爱因斯坦时代,还是当代,都还未知。例如“质子与中子之间的关系”与“中子与中子之间的关系”不一样的。怎么现在就能说强相互作用是“一种力”。

我认为,成功的物理大一统,不一定是爱因斯坦当年思路的。

二 “天体红移”是假说还是已确证物理理论?

1 引力红移的一个典型例子是“太阳引力红移”。可是我们并没有在太阳附近设置过观测站,不知道太阳光线发射时的光谱。

2 宇宙膨胀红移的证据是“遥远天体光谱红移”,可是我们没有在几十亿光年之外设置过观测站,更没有在147亿光年之外设置过观测站。我们怎么能确定遥远天体发出的光的光谱。

3 即使我们接受到的光相对发出的光红移了,我们怎么就能确定一定是“引力或运动造成的”,为什么不可能是其它原因?例如“场折射”。我们对“场折射”的实验是实验室这种小尺度范围内进行的,未确证。这不=在天体尺度内不明显。

4 霍金的“大爆炸宇宙”是建立在“膨胀红移”基础上的。最后得到一个“有限无界”宇宙,如果是“有限无界”的,怎么会有“宇宙边界”的“微波背景辐射”?如果“微波背景辐射”真是“宇宙边缘辐射”,这种辐射是对“大爆炸宇宙”的确证,还是否证?在我看来“大爆炸宇宙”在推导过程中没有错,如何解释“无界”与“边界辐射”这个矛盾。

关于“大爆炸宇宙”问题,许多人都有疑问,只是以前没机会问,或不敢问。我最近在雷元星先生的著作里读到了对宇宙问题的另一些解释。我不同意雷先生的解释,因为雷先生的解释有明显推导错误。但我认为“大爆炸假说”的确存在问题。据说中科院有些院士经常说雷先生胡说八道,这何必呢?认为雷先生错在哪里,指出就是了,都在研究科学,何必不准人质疑?

对上述两个问题,本人过去质疑,现在仍然质疑。请懂的朋友们解释。解释清楚了我才能接受,不解释清楚,我就是质疑。我想信也信不了,怎么办?请建其,小猪做正宗解释,也请其他朋友各抒己见。

 

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 [2楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/06/01 01:12 

一 爱因斯坦的大一统思路为什么是“四力合一”思路。

具我所知,爱因斯坦的大一统思路是试图把四种作用都统一为一种作用。我现在奇怪的是:

1 在他的广义相对论中,引力是动力关系背景,根本就不是力,在基本关系上与其它三力就不同。难道爱因斯坦自己要否定广义相对论?

[[小猪:首先申明,我的解释是一家之言。爱因斯坦认为场和物质的界限是不可观测的。比如电子,哪里是电场和“电子实体”的边界?因此他认为所谓“物质”不过是场能量集中的地方,于是有“一切都是场”的统一场论思想。至于表面上引力场与其它场的区别,完全可以用不同性质的时空维来解释。比如假定电磁力就可弯曲另外一些不能宏观感知的时空维,从而按“引力只是弯曲时空的表现”的同样逻辑来处理电磁力。爱因斯坦注定无法成功是因为当时连弱力和强力都不知道,仅知道引力和电磁力两种基本作用力。]]

2 电作用与磁作用是不同的作用,具我所知,我们现在只是发现了这两种作用的相互联系,从没听说过已证明这两种作用是“一种力”。爱因斯坦的思路已经把电磁力视为一种力了,难道他已经证明,而我们不知道这个证明?

[[静止电荷的电场在运动观察者看来就有磁场,所以说电磁场是一体两面,是一种基本作用力,其作用量子就是光子。]]

3 强相互作用是不是“一种作用”无论爱因斯坦时代,还是当代,都还未知。例如“质子与中子之间的关系”与“中子与中子之间的关系”不一样的。怎么现在就能说强相互作用是“一种力”。

[[强相互作用是一种基本作用力是因为它明显地不能归于引力、电磁力和弱力。至于强力该在哪个层面上理解或数学描述,并不是决定它是否是一种基本作用力的关键。现在认为强力是夸克间通过胶子传递的基本作用力——色力,质子、中子间的强力只是夸克间色作用力的剩余,正如分子间的色散力是质子、电子电磁作用力的剩余一样。]]

我认为,成功的物理大一统,不一定是爱因斯坦当年思路的。

[[当然不可能是,理由上面已经说了,爱氏当年才知道两种基本作用力。但追求物质世界的统一是理论物理永远的旗帜。]]

二 “天体红移”是假说还是已确证物理理论?

1 引力红移的一个典型例子是“太阳引力红移”。可是我们并没有在太阳附近设置过观测站,不知道太阳光线发射时的光谱。

[[不需要在太阳附近观测,因为用的是原子光谱。用太阳的氢原子光谱和地球上的氢原子光谱比较就可知了。]]

2 宇宙膨胀红移的证据是“遥远天体光谱红移”,可是我们没有在几十亿光年之外设置过观测站,更没有在147亿光年之外设置过观测站。我们怎么能确定遥远天体发出的光的光谱。

[[同样道理,是原子光谱线红移了。这是量子力学加相对论的基本结论:就地观察者应当得到相同的原子光谱。也就是说发射时的原子光谱在发射处观测是一样的,传到地球时与地球上的本地原子光谱不一样了,只能认为是传播过程中频移了。(其实除了发射光谱,还有吸收光谱同样可用。经常用吸收光谱来确定星际物质)]]

3 即使我们接受到的光相对发出的光红移了,我们怎么就能确定一定是“引力或运动造成的”,为什么不可能是其它原因?例如“场折射”。我们对“场折射”的实验是实验室这种小尺度范围内进行的,未确证。这不=在天体尺度内不明显。

[[没有任何其它现象可以系统地产生如此巨大的红移量,连引力红移都不能解释与距离正比的红移量。除了假定越远的星系越快地远离我们,还没有物理上可理解的方案。当然也有人如黄德民提出光子能量被光介子吸收,能量与距离成正比地衰减,但不能系统地用光介子解释其它实验。而且光介子的存在没有证据。早些时候我与黄德民有很多帖子讨论光介子假说,可参看。]]

4 霍金的“大爆炸宇宙”是建立在“膨胀红移”基础上的。最后得到一个“有限无界”宇宙,如果是“有限无界”的,怎么会有“宇宙边界”的“微波背景辐射”?如果“微波背景辐射”真是“宇宙边缘辐射”,这种辐射是对“大爆炸宇宙”的确证,还是否证?在我看来“大爆炸宇宙”在推导过程中没有错,如何解释“无界”与“边界辐射”这个矛盾。

[[这个“边界”不是空间边界而是时间边界。宇宙在空间上不可能有边界,但在时间上有。]]

关于“大爆炸宇宙”问题,许多人都有疑问,只是以前没机会问,或不敢问。我最近在雷元星先生的著作里读到了对宇宙问题的另一些解释。我不同意雷先生的解释,因为雷先生的解释有明显推导错误。但我认为“大爆炸假说”的确存在问题。据说中科院有些院士经常说雷先生胡说八道,这何必呢?认为雷先生错在哪里,指出就是了,都在研究科学,何必不准人质疑?

[[大爆炸宇宙学说能成为标准模型,就意味着最庞大的证据链,最核心的证据有:宇宙学红移、3K背景辐射、氦丰度(与基本粒子物理学的成就相结合的结论)、微波背景涨落。大爆炸作为广义相对论的逻辑结论,而广义相对论在各种引力理论中又有最多的实验支持,理论可靠性间接地支持了大爆炸学说的可靠性。当然,其不可靠性也正在这里,原则上大爆炸奇点量子效应是不可忽略的,因此必须使用量子引力理论才可靠。但众所周知,自洽的量子引力理论至今尚未建立。

相竞争的假说不能只在一两个证据上给出解释,而是应当面对全部证据,还要面对与公认理论的逻辑一致。而雷等人的假说不能达到上述要求,所以院士们只能象对待哥猜一样了。]]

对上述两个问题,本人过去质疑,现在仍然质疑。请懂的朋友们解释。解释清楚了我才能接受,不解释清楚,我就是质疑。我想信也信不了,怎么办?请建其,小猪做正宗解释,也请其他朋友各抒己见。

[楼主]  [3楼]  作者:和满  发表时间: 2004/06/01 15:02 

又有三个问题

1 [[不需要在太阳附近观测,因为用的是原子光谱。用太阳的氢原子光谱和地球上的氢原子光谱比较就可知了。]]

你怎么知道与“地球氢原子光谱比较的”就是“太阳氢原子光谱”?


2 [[这个“边界”不是空间边界而是时间边界。宇宙在空间上不可能有边界,但在时间上有。]]

据说“微波背景辐射”大约来自147亿光年以外。光年是空间概念,怎么成了时间边界?

3 “微波背景辐射”后面是什么东西?是“宇宙”还是“非宇宙”?

 [4楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/06/01 21:15 

和满先生肯定没学过大学化学

1 [[不需要在太阳附近观测,因为用的是原子光谱。用太阳的氢原子光谱和地球上的氢原子光谱比较就可知了。]]

你怎么知道与“地球氢原子光谱比较的”就是“太阳氢原子光谱”?

[[由此问可看出和满先生肯定没学过大学化学。原子光谱的结构就是原子的指纹,频移之后也有其独特结构。就象你的指纹照片放大后还是可识别出是你的指纹照片。]]

2 [[这个“边界”不是空间边界而是时间边界。宇宙在空间上不可能有边界,但在时间上有。]]

据说“微波背景辐射”大约来自147亿光年以外。光年是空间概念,怎么成了时间边界?

[[光年是空间概念,但我们用速度有限的光为信使来观测时,我们只能是在观测过去,因而是时间边界。]]

3 “微波背景辐射”后面是什么东西?是“宇宙”还是“非宇宙”?

[[从最遥远的宇宙深处来的微波就是从最早期的宇宙来的信号,那时的宇宙还不透明,因此我们看不透更早的过去。可观测宇宙的边缘就是时间的边缘。147亿光年外看不到恒星,因为那是147亿年前的宇宙,第一代恒星都还没诞生,宇宙对光也还不是透明的。]]

[楼主]  [5楼]  作者:和满  发表时间: 2004/06/02 06:29 

小猪判断得对,我的化学知识还停留在门捷列夫时代

你的这个化学知识是原来的专业课?还是与相对论一样都是偷学的?

在我的印象中,原子光谱分析是很高深的专业研究。现在真的在大本就能学到吗?

 [6楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/06/02 13:52 

这可不是偷学的:)

微生物的基础和专业课中有六七门化学:

无机化学,分析化学,有机化学,物理化学,生物化学,同位素及放射化学,核酸化学。

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