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大山引力测量撤擂通知
[楼主] 作者:宇观系统论  发表时间:2004/05/25 15:17
点击:359次

本人于10日前设擂奖励否定大山引力实验装置0结果至今已经整整10天。鉴于日前为止参予讨论的仅有小猪和久广两位先生。本人因参与讨论耽误了时间没有及时从股市撤离导致近日股市严重失利,没有心情再进一步探讨这一问题。这了避免以后在这一问题上进一步争论,我今天作出撤擂的决定。

在这10天时间里,小猪提出了一个实际可行的测量大山引力的方案,但是我在榜文中规定不能作异地统计测量,我的原意是想否定单一装置直接测量的可能性。久广提出天文测量定位方案,理论上只要确定地球的极轴位置就可以测量,但实际上变化的因素太多,现实上可能无法进行。就象我说给你一个乒乓球也无法在小数后十几位的精度上测量两极点的准确位置一样。

但不管怎样,我都欠他们两人各一瓶国酒茅台,在以后的学术活动中见面的时候或者我们有空互访的时候,我一定设宴款待。我已经决定放弃大山引力测量实验,在以后的论文或著作中不再引用。

我目前的工作决定了我不能再作进一步的物理学研究。我离开地质队已经多年,已经不再从事任何具体的技术工作。我目前以没落知识分子的身份从事经济活动,主要目的已经不再是以前一样为筹措科研经费而工作,我的努力了多年的研究所已经名存实亡。也许我们学生时代的思维是敏锐的,但我始终发觉,经过16年的社会淘洗,我的大脑结构已经不适合于从事物理研究。我们论文和著作或许应该发表出去,但我认为它们已经不再存在16年前的价值。

自从小猪的连通管实验之后,我们必须承认大山引力是可测的。继续坚持大山引力不存在的人可以实际的去测量一下。另外我对刘启新前辈表示歉意,因为我从他的叙述中没有准确地理解他的装置的结构,以致于认为他的实验装置没有回复力和精确的操作步骤而不能作为引力的测定。



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 [2楼]  作者:mayinzuo  发表时间: 2004/05/25 18:30 

回复:在小行星及火星卫星上测量。

我在说“普通的物体”是指非整体天体(逆子说的没有星核的物体)之间没有“引力”。大山(普通物体)与测量仪器(也是普通物体)
之间没有“引力”,也就是说大山没有“引力”。我在我的文章里说过已经有许多人测量了,统计结果是大山的“引力”是零结果。但是,
对零结果,有人已经用另一种“假说”来解释,而维护牛顿引力说。所以,我就在我的文章里又“预测”,像小行星及火星的卫星都是没有
星核的物体,所以,可以直接在它们的表面上用重力仪来测量它们是否有“引力”,我想就没有那么多的“说道”了吧。

关于刘启新先生认为已经用水平摆验证了所谓的“万有引力”,我实在是不敢“恭维”。因为水平摆没有“扭力”,怎么能测量出“引力”,
而刘先生又说“扭称”不好使,那么“卡文迪许”实验就应该是假的。所以,牛顿的“万有引力”是不成立的。

 

 

 [3楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/05/26 09:51 

如果小行星及火星卫星等无“星核”的物体没有引力,怎么能公转呢?
难道只能中心天体吸引它,而它不吸引中心天体?
 [4楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/05/26 10:28 

不要上爱因斯坦的当

爱因斯坦也不过是换了一种方法来解释引力,或者说是换了个名称,而不是真的不承认引力的存在。现代物理仍然将引力看做4种基本力之一,没什么可怀疑的。虽然两个普通大小的物体间的引力很小,要测量是很困难的,但如果因为测不到就否认其存在,未免太荒唐了。正如人们也测不到地球的运动(非转动)一样,不能因此说罗马教庭是对的,而伽利略是错的。

 

 [5楼]  作者:mayinzuo  发表时间: 2004/05/26 11:48 

回复:兼回小猪。

看问题要看问题的实质。爱因斯坦建立广义相对论的独特的经验事实来源仅是“自由落体是失重”的。(也就是等效原理)如果离开了此前提,讨论它就都是离谱了。这是我们讨论的前提。久广先生:您的此段话,与您的以前的有些话是不自恰的。我记得您说过,自由落体运动没有“力”在作用,(包括行星公转)我认为您已经有了点“开窍”。可是你现在又如此地说,我有点不理解。我说过,不仅是你,就是目前的主流人士的大师们也在此问题上采用的双重理论前提,(前提是牛顿引力和爱因斯坦弯曲时空)。我在此没有时间去详细解释,你可以仔细地看看我以前的关于“惯性力学三定律”的文章,在那里有对“引力”定律意义的新的含义,我想你能容易理解,如果您还不能理解,我想其他人就更不容易了。

对小猪的回答。您既是“捍相”者,你就应该知道爱因斯坦的对公转的意义的理解,无论是有星核的天体还是无星核的天体在公转时都没有“力”(引力)正在作用之。我说过,如果你承认引力“场”,就不能用相互作用角度来理解,这就是目前关于牛顿引力与“场”理论的不自恰的地方。我记得我在以前的我的帖子里,问过你:你凭什么理由认为所有的物体之间有“引力”关系。你没有回答。我为什么要问此关键的问题,就是因为此认识的产生过程包含了人的思维的一个“缺陷”。

我最近实在是太忙,如果我不把任务完成,我就得违约赔款几十万元。所以,我最近不来讨论区了。

 [6楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/05/26 12:46 

就是为什么只有星核才能造成时空弯曲?
 [7楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/05/26 12:46 

你在牛顿框架内表述的问题我也在牛顿框架内质疑的。在相对论中也一样
就是为什么只有星核才能造成时空弯曲?这同样会破坏动量守恒定律。
 [8楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/05/26 14:57 

很遗憾我没看过你的“惯性力学三定律”,但是我认为失重是引力与惯性力抵消的结果。引力场不过是引力的另外一种表述方式,没有相互否定的意思,正如电磁力和电磁场一样。一个电子也有电磁场,同理每一个质点也都有引力场,虽然多数情况下是忽略不计的。失重也只是在特定情况下出现,地球上的潮汐说明了一般情况下,引力和惯性力不能完全抵消。地球虽然在太阳的引力场中,但太阳对潮汐的贡献却远小于处于地球引力场中的月亮。

 

 [9楼]  作者:mayinzuo  发表时间: 2004/05/26 17:11 

回复:等你看过再说。
大山引力测量撤擂通知
 [10楼]  作者:mayinzuo  发表时间: 2004/05/26 17:20 

回复:我没有在牛顿框架内。
我既没有在牛顿框架内也没有完全在相对论框架内来表述的。我是在新的出发点来表述的。新的基本出发点是“失重的物体的运动都是在做惯性运动”。你可以用牛顿角度来解释行星公转运动(也是失重的)是由于引力与惯性离心力抵消的结果,但是,自由落体运动的失重又怎么解释。
 [11楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/05/26 19:40 

请发过来

liu_zbo@163.com

 

 [12楼]  作者:mayinzuo  发表时间: 2004/05/26 20:33 

在《当代物理世界-----物理论文集》网站里有我的相关的文章。特别是名为《等效原理的对与错》的文章里包含了我们要讨论的内容。我认为您应该看到我的其网站上的所有的文章。我的名字叫“马英卓”的文章。
[楼主]  [13楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2004/05/26 20:41 

我也深信任何物体“之间”都没有引力作用。我们测到的只是物质运动的一种表象


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 [14楼]  作者:mayinzuo  发表时间: 2004/05/26 21:51 

回复:有门!
大山引力测量撤擂通知
 [15楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/05/27 00:17 

连自由落体失重都想不通?

在牛顿框架中,静止观察者认为加速物体会有反作用力,圆周运动就是加速运动,其反作用力就是离心力。

在引力场中静止的观察者看来,自由落体也是一个加速运动,其反作用力与重力刚好抵消。

引力场作用下的圆周运动本就是自由落体运动的一种,不要对立起来。

加速的反作用力就是惯性(质量)的体现或度量,引力场中自由加速物体(自由落体)的反作用力(惯性质量)精确地等于引力(质量)就是等效原理。

在广义相对论中,如果摒弃引力的说法,而代之以时空弯曲,则自由落体的世界线正好是这个弯曲时空的测地线(弯曲时空中的“直线”),于是就自洽了:物体是在弯曲时空中自由运动(惯性运动),并没有受力。

 [16楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/05/27 11:24 

非自由运动怎么解释?相对论有意回避的问题

并非只有自由落体才失重,如果不计空气作用,腾空就会失重。相对论对自由运动的天体及光做了大量讨论,认为沿短程线运动,无须用引力解释。但对于非自由体(包括自由体的一部分也是非自由体)则有意回避,虽然绝大多数物质都应看作非自由体。没有力的作用,自由体必然解体,看太空实验室就应该知道。主流物理学家对此却视而不见,让很多人误入歧途,劝大家早点醒悟过来。

 

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