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只要在大山的东或西恻立起一根杆子,用水平仪保证杆子与南北向的水平线垂直。然后用测绘的方法使画在杆子上的一条直线处于一经度线平面内就行了。测该直线与铅垂线的夹角,及该点的引力值,就可以算出东西向水平分力,即大山的引力。为提高精度可以增加杆的长度。为避免引力异常的影响,应当在引力比较均匀的区域选择测量点。至于如何用测绘的方法使画在杆子上的一条直线处于一经度线平面内,有多种方法,说不上那种更好。原因是我没有用过有关仪器。地质队应该也搞测绘的,或许还有加点天文仪器。应该有人能想出来吧。
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只要在大山的东或西恻立起一根杆子,用水平仪保证杆子与南北向的水平线垂直。然后用测绘的方法使画在杆子上的一条直线处于一经度线平面内就行了。测该直线与铅垂线的夹角,及该点的引力值,就可以算出东西向水平分力,即大山的引力。为提高精度可以增加杆的长度。为避免引力异常的影响,应当在引力比较均匀的区域选择测量点。至于如何用测绘的方法使画在杆子上的一条直线处于一经度线平面内,有多种方法,说不上那种更好。原因是我没有用过有关仪器。地质队应该也搞测绘的,或许还有加点天文仪器。应该有人能想出来吧。
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相当于插一根通过地心的杆子,可是哪个点是地心呢? ※※※※※※ hgy |
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原理上或许可以 只要在大山的东或西恻立起一根杆子,用水平仪保证杆子与南北向的水平线垂直。 [[小猪:大山存在时,水平面不再平行,所以如果杆子处处与水平面垂直,则杆子为曲杆,其形状刚好就是引力线的形状——处处与水平面垂直正是重力势梯度(力线)的定义。 当然,原理上这是行得通的,但与水平面垂直是微分操作,在数学上有意义,但在物理上灵敏度太低,这就是我为什么放弃了直接测水平面的曲率(也是一个微分操作),而改为非微分操作——测大尺度水平点(等势点)上的场强差异的原因。]] 然后用测绘的方法使画在杆子上的一条直线[[若如上所述,杆子为曲杆,如何画直线?]]处于一经度线平面内就行了。测该直线与铅垂线的夹角,及该点的引力值,就可以算出东西向水平分力,即大山的引力。为提高精度可以增加杆的长度。为避免引力异常的影响,应当在引力比较均匀的区域选择测量点。至于如何用测绘的方法使画在杆子上的一条直线处于一经度线平面内,有多种方法,说不上那种更好。原因是我没有用过有关仪器。地质队应该也搞测绘的,或许还有加点天文仪器。应该有人能想出来吧。 [[如果这样,不如用激光从悬点射向铅锤,测量光线与铅锤线的夹角及光线-垂线弓形面元的方向。这在原理上是说得通的。当然,光线与悬线的偏离可能在线的粗细范围内而无法测定。另外,在这个测量所需的精度上,经度平面恐怕画不出来。所以我认为这个实验肯定不如我的连通器法。]] |
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请看47093帖原始榜文,按其规则攻擂已经成功。 所以不用再讨论这个问题了。还是说说你的陀螺实验吧。 原帖如下: 我正式设擂:如果不移动大山,任何实验都无法测量大山的引力! 而且,这可以作为一条物理原理或者数学原理来接受。设擂奖金为5000元人民币,以下两种人可获奖: 1 第一个在数学上证明这一原理成立的人。 2 第一个通过数学或物理理论及实验方法证明这一原理是错误的人。 注意: 1 不能移动大山,只能移动实验装置。 2 实验必须能够将大山的引力与地球引力分开,描绘局部重力场分布线,从图形上体现大山引力存在的证据不在此列。原因是这里只谈论实验方法和结果,而且谁都清楚大山的引力是存在的。 3 可以运用美国引力探测器装备:)总之,可以使用任何实验设备 4 重要性:这是一条与光速实验0结果相关的物理学原理,它体现在物理实验测量过程中。 5 奖金由黄国有本人支付。攻擂过程和结果在本论坛上公开。通过专家公认成立后支付奖金。攻擂失败方不用支付任何费用。 6 可以将这一设擂消息转载到任何网站或其它形式的媒体上。 ※※※※※※ hgy |
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水平面也受山的引力影响,抵消了,于山不存在时的水平垂直一样。 测大山的引力的方法 |
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只能说是你们理解上的错误 我说的是要论证“实验原理”正确或错误。 而你们只是: 1 有大山存在时,引力线弯曲,测量引力线的弯曲就可以证明大山引力的存在。 2 有大山存在时,铅垂线偏离球体法线方向,测出铅垂线对法线方向的偏角就可以测量出大山的引力。 3 有大山存在时,相同高度的点的重力比没有大山时大。 4 有大山存在时与没有大山存在时就是不一样。 以上说法没有本质上的区别。然而,这与实验(设备)原理相关吗?我们其实是在讨论不同的概念。 任何测量都要有一个标准,而这个标准在实验仪器上不可能把它们区分开。这才是我说的实验原理上不可测。 ※※※※※※ hgy |
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你的山没有严谨的定义怎么算?你承认什么物理学原理也不说明,只要你否定证明人的一条原理,你就赢定了。 举例来说,谁能证明1+2=3,前提是我不承认1+1=2,你要来证明。 你举例说1个苹果+1个苹果为2个苹果,我说苹果放在那里,可能烂掉,就没有苹果了,可能长出苹果树,就不知道有多少苹果了。总之你不能确定1+1任何情况下都得2。 |
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你的“实验(设备)原理”究竟指什么? 难道是重力仪的工作原理?连通器的工作原理? |
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至于最后一句话“任何测量都要有一个标准,而这个标准在实验仪器上不可能把它们区分开。” 都不知道怎么从语法上分析这个句子,是不能区分标准呢还是不能区分引力?你的“标准”又是什么?不会是不准多点测量吧?这岂不与榜文中可以移动仪器相矛盾? |
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只举一个例子 久广说通过测绘定几何意义下的地球法线。测绘本身是要确立基准的,测绘无论如何也确立不了基准本身。所以,在实验上无论如何也无法确定地球的法线方向。 聊天耽误了看股,错过出货机会又亏几个四位数了。改天再聊。 ※※※※※※ hgy |
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我明白你的意思 大概是这样吧:任何地点的测量都不能基于“水平”“垂直”这样的基础,因为任何点的“水平”“垂直”都是由大山和地球的引力共同定义的。 如果只进行单点测量,确实是无法通过测“水平”“垂直”方向来计算出大山的影响的。在你隐含的逻辑中可能还有一点是:无法拷贝一个地点的方向到另一个地点。幸好连通器法不需要拷贝方向,只需要使用就地的方向——自然垂直。 你的前提是“不可移动大山但可以移动仪器”,这样就没必要将测量局限在单点上。多点测量在原理上的可行性你自己已经承认了。 |
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小猪多虑了 用南北向的水平线,只是为了将杆立起来,且为测量提供方便,与测量没有大关系,用不着在杆子的不同高度做水平和垂直。你把很简单的问题想的太复杂了。 当然,原理上这是行得通的,但与水平面垂直是微分操作,在数学上有意义,但在物理上灵敏度太低,这就是我为什么放弃了直接测水平面的曲率(也是一个微分操作),而改为非微分操作——测大尺度水平点(等势点)上的场强差异的原因。]] 然后用测绘的方法使画在杆子上的一条直线[[若如上所述,杆子为曲杆,如何画直线?]](受小猪启发,可以立起来后用激光画)处于一经度线平面内就行了。测该直线与铅垂线的夹角,及该点的引力值,就可以算出东西向水平分力,即大山的引力。为提高精度可以增加杆的长度。为避免引力异常的影响,应当在引力比较均匀的区域选择测量点。至于如何用测绘的方法使画在杆子上的一条直线处于一经度线平面内,有多种方法,说不上那种更好。原因是我没有用过有关仪器。地质队应该也搞测绘的,或许还有加点天文仪器。应该有人能想出来吧。 [[如果这样,不如用激光从悬点射向铅锤,测量光线与铅锤线的夹角及光线-垂线弓形面元的方向。这在原理上是说得通的。当然,光线与悬线的偏离可能在线的粗细范围内而无法测定。另外,在这个测量所需的精度上,经度平面恐怕画不出来。所以我认为这个实验肯定不如我的连通器法。]]小猪没看明白我的意思吗?铅垂线是自由悬垂的,夹角是自南北向测到的两直线在东西向形成的夹角。增大杆的长度可以提高精度。当然我们需要足够紧密的仪器。你的连通器法尚未解决的问题头多,如重力异常问题。
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不是插向地心的,那个点可以在天上找 杆与南北向水平线垂直,则杆不指向地心,除了赤道和两极。
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地质队也搞测绘吧,应该没什么难度啊? 很奇怪没人想出来。 |
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从天文角度搞的测绘就更没有谱了 测绘要先确立一个标准。所做的工作是相对这个标准的测量工作。这个标准本身也不是绝对可靠的。测绘往往不要求绝对的精度,只要求相对的数据。 ※※※※※※ hgy |
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请问不用指南针能否画出一条经度线 因为有磁偏角和磁力异常,用指南针是不精确的。可以用其他方法在地图上画出精度线,并在地上标出一个个对应的测点吗?我想这都做不到的话,就不用搞测绘了。
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我拿一个乒乓球或一个圆给你你也难以准确测量它的法线,更不用说地球。注意我们不是做几何题 ※※※※※※ hgy |
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不要赖了,测量当然有误差,还有什么不服气的吗? 没有误差就不是测量了。测量误差都是可量化处理的,这是仪器本身的问题。另外我们不需要测法线,只要用三点确定一个平面。 |
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你是说测绘精度不及GPS吗?错了 海拔高度都可以精确到1cm,水平距离精度应该可以更高一些。
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我在山下立一根杆,用目测它垂直于地球几何平面,误差总是有的...天哪,我都不知道你们在说什么!!! ※※※※※※ hgy |
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什么叫“垂直于地球几何平面”,发晕啦! 我说的是一条经度线所在的平面。 |
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你把测量引力问题转化为测量地球法线(或法线平面)问题,而这更是不可能的。如果连这种思路都理不清的话,谈什么都只是浪费时间 ※※※※※※ hgy |
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经度线只是几何学上的概念,能准确测量吗?哈哈 ※※※※※※ hgy |
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不是认为测绘及画地图都是蒙人吧! 只要定三个点就可以完成了,难道就想不出来怎么做吗?
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理论上不可测和未曾测到完全是两回事 未曾测到是由于技术不成熟、方法不够好等因素产生的结果。与理论上不可测完全是两回事。现在不能测不等于将来测不到,未来可以测到的属于理论上可测的,即使要等到一千年或一万年以后也是如此。理论上不可测,则是永远不可能测到。例如,未来是现在无法测的,天气预报永远是预报,明天的天气是今天无法实测的,永远都是如此。这就是理论上不可测。
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