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28年前广义相对论是被实验确证了?还是被实验否证了?
[楼主] 作者:和满  发表时间:2004/05/18 23:58
点击:592次

广义相对论仍然使用狭义相对论的两条前提,所不同的是修改了“惯性系”的定义。把“只受引力作用物体”也包含在“惯性系”之中。

1976年,在发射“引力探测器阿法”之前。有过一次讨论:

如果“陀螺仪”在“只受引力作用”的卫星中,测到了方向偏转,是对“广义相对论”的确证,还是对广义相对论的否证?

我们认为,如果能测到方向偏转,相对论“各惯性系物理效应等效”这个前提就不存在,因为不同引力,不同卫星轨道,陀螺仪产生的偏转是不一样的。

实验结果,与物理常识相符,陀螺仪的确偏转了。可是宣布结果时却把这个“偏转结果”宣布为“广义相对论的确证结果”。

这是怎么回事?我们在什么地方搞错了?请指点。

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[楼主]  [2楼]  作者:和满  发表时间: 2004/05/19 03:06 

“陀螺仪偏转”指陀螺仪指示方向相对卫星偏转
28年前广义相对论是被实验确证了?还是被实验否证了?
 [3楼]  作者:senpy  发表时间: 2004/05/19 12:56 

请指教

和满先生,  广义相对论仍然使用狭义相对论的两条前提,所不同的是修改了“惯性系”的定义。把“只受引力作用物体”也包含在“惯性系”之中。如果没有深厚的功底是不能作如此判断的,可见和先生研究广相非止一日之功.

1976年,在发射“引力探测器阿法”之前。有过一次讨论:你这里说的引力探测器阿法,是不是前几年升空的探测反物质由丁肇中主持的那个卫星?1976年讨论过,什么时间发射的?记得吗?有哪些参考文献?请列举一二.

如果  “陀螺仪"  在  “只受引力作用”  的卫星中,测到了方向偏转,是对“广义相对论”的确证,还是对广义相对论的否证?卫星能使陀螺仪定位吗?不可能,因为卫星质量太小,这时地球的重力已为卫星的不断下落所消除, 陀螺仪轴指何方?我不清楚,请指点.也许陀螺仪相对于卫星,质量更小,故卫是能使陀螺仪定位.这次发射的探测器有4个陀螺, 探测地球自转对陀螺仪的影响, 我认为这种影响是存在的, 牛顿引力忽略了地球的自转, 这是牛顿引力的不足之处, 但是不能由来证明广相的完美, 因为先驱者10号的轨道收缩, 给各家引力理论提出了一个不能解决的难题, 象广相只能是对牛顿引力理论的小修小补, 终无大用. 章均豪先生常说他的理论与广相有别,可用卫星陀螺仪验证,未知其详,请告之,谢谢.

[楼主]  [4楼]  作者:和满  发表时间: 2004/05/20 05:35 

至少有一人回了这个贴,那我继续讲吧

1 我说的1976年的“引力探测器阿法实验结果”意味着

1)这个实验叫“引力探测器阿法(希腊字母的那个阿法)实验”。

2)这个实验结果是1976年出来的。

可能NATURE能查到,我的所有具体研究资料,在十多年前都上缴了,我现在没具体资料。

2 能测到“方向改变”,探测器平放在卫星轨道平面上。

从平直空间看:探测器指直线,卫星沿曲线运动。

从弯曲空间看:探测器指曲线,卫星沿直线运动。

3 章先生理论的具体内容在他的网站能看到,我一般是从志勰先生的“物理科学探疑”进。

4 先驱10号收缩不难解释。

1)由于“宇宙不是真空”。这一点是雷元星先生在他的著作中所强调的。我认为这个问题上,雷先生是正确的。

2)由于引力方向不在天体质心连线上。这个理论是刘启新先生创立的,他曾用这个理论做出过世界最准确的“哈雷慧星轨道”预测,很多人以为仅仅是他“算得准”,其实关键在于他拥有特殊的天体物理理论。我曾经希望刘先生在这个网站介绍一点他的天体物理理论,结果他被气走了,哎!

5)也可能我全搞错了。你们如果觉得我提出的这个问题没意思,那就算了,以后不和你们讲这些了,讲点通俗有趣的就行了。

 [5楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2004/05/20 10:00 

陀螺仪的偏转还与陀螺本身的角速度成正比。广义相对论能解释吗?哈哈


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hgy
 [6楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2004/05/20 10:08 

天体引力具有三大特征:不等性、偏离性和衰变性
牛顿第三定律在天体系统中并不成立,引力不通过天体系统的质心........我西安会上的一篇论文上就有引力偏离的一种图解。利用我的理论,星系旋涡和旋臂的形成动力学问题终于获得解决。林家暁、徐霞生的旋臂理论真是胡扯。

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hgy
 [7楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2004/05/20 10:14 

陀螺仪的偏转与广义相对论无关


※※※※※※
hgy
 [8楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/05/20 10:18 

非也。是指卫星公转过程中陀螺指向天球的位置变了。

这是时空弯曲的表现,地球不自转仍存在这种陀螺进动效应。

最新的结果尚未出来的卫星陀螺实验是要在更高精度上检测地球自转对时空的拖曳作用。

前者是检验地球附近时空近似符合史瓦西度规,后者是要在更高的精度上检验地球附近时空符合克尔度规。

 [9楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2004/05/20 10:20 

我的宇观系统论主要是全面否定广义相对论的
我近期的任务是要国际标准机构放弃用光速和频率定义空间和时间单位的标准。完成牛顿和爱因斯坦两大时空观的决战。我完全不用担心位卑言微,直理掌握在我们的手中。哈哈!!!

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hgy
 [10楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/05/20 10:20 

请说详细一点
28年前广义相对论是被实验确证了?还是被实验否证了?
 [11楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/05/20 10:26 

“引力通过质心”本就是超距作用的观点

天体在运动时,“引力通过质心”是什么意思?不与时间联系起来毫无意义。而与时间联系起来后就涉及通过“什么时刻的质心”的问题,而涉及时刻就有同时的相对性问题。只有在超距作用前提下,才有“任意时刻引力通过瞬时质心”的可能。

因此广义相对论是第一个摒弃了超距作用的引力理论。摒弃超距作用后引力理论自然就成为场论。至少在目前可用的数学工具中,场论是反超距作用的唯一工具。

 [12楼]  作者:senpy  发表时间: 2004/05/20 10:27 

西安会上并没有黄国有的文章

西安会上并没有黄国有的文章,下面是西大会论文:

 

PapersEnglish

 

Beyond Relativity                                                                                                                     Tsao Chang

Calculation on the Lifetime of Polarized Muons in Flight                                                                      Shi Zhi-Qiang  Ni Guang-Jiong

Discussion on the Development of Macroscopic EM Theory and its Influence to Relativity and Quantum Theorem                                    Song Wenmiao

The new directions of the wave theory and the research of relativity                                                                          Song Wenmiao

Is space-time curved?                                                                                                        Z, Junhao and C, Xiang

Time Crisis of Quantum Mechanics                                                                      Junhao Zhang

Modified Sagnac experiment for measuring travel-time difference between counter-propagating light beams in a uniformly moving fiber

 Ruyong Wang a, Yi Zheng b, _, Aiping Yao b, Dean Langley c

Logic compatible physical grounds of particle mechanics and electromagnetic theory and material base to present super-light or sub-light velocities        Yang Benluo

Helicity Basis and Parity                                                                                                           Valeri Dvoeglazov

Space-time Analysis in The Theory of Relativity                                                                                                 Zhouju

Hyper-Light Dynamics and the Effects of Relativity, Gravity, Electricity and Magnetism                                                           Paul A. Murad

Combine the research of the theory of relativity and nucleon physics with the research of the light quantum field                                        Ruan wenliang

Tow kinds of state function relating with the special and the general theory of relativity respectively.                                                  Ruan wenliang

Developments of Research on the EPR Thinking                                                                                         Huang Zhi-Xun

Supraliminal, New Expression of the Basic Principle of the Special Relativity and the Extensive Special Relativity                                      Yi-Fang Chang

On Mass, Charge, Gravity and Light, through Space-Vortex Structure of Electron                                                          Paramahamsa Tewari

Founding the Modern Physics---Modern Newtonian Mechanics With Stationed Theory                                                          Yang Wenxiong

An ingenious approach to photon energy formula                                                                                           Jian-Qi Shen

False Special Relativity                                                                                                                   Zifeng Li

Interactions between elementary particles and vacuum                                                     Yu Changfeng1, Yang Xintie2 Yan Kun3   Wu Gang1

Unification of Newtonian Dynamics and General Relativity                                                                               Guo You Huang

Replacing Einstein's SR and GR------A Unified Classical Theory of the Electric, Magnetic and Gravitational Forces                                       Bruce Harvey

The Doppler Effect at Poton Emission                                                                                                  Ph.M. Kanarev

Revised Quantum Dynamics Permits Quantum Supraliminal Communication                                                                       Gao Shan

A Quantum Method to Detect the Absolute Frame                                                                                             Gao Shan

Tomorrow is physics without paradoxical theories!                                                           Suhorukov G.I., Suhorukov E.G., Suhorukov R.G.

New Newton’s Mechanics for Partly Replacing Relativity and Solving the Problem that cannot be solved by Relativity                                        Fu Yuhua

Quantum Correlations in Galilean Physics                                                                                              Dr. Pawel Caban

Rebuilding of Lorentz Transformation Based on New Postulate ---One of big break through the base of special relativity                                   Shi Yixiang

The strange specialties of tachyons                                                                                                       He Shouwei

The matter, field and vacuum                                                                                                           He Shouwei

The Expansion of Potential Field for a Model of the Universe                                                                                 Dexin Zhuang

Making Sense of Time, Space and Gravity                                                                                            Ronald Alan Fonda

The “Basic setting of time and position” of Relativity’s Lorenz transformation                                                                  Tong Zhengrong

Wg Theory                                                                                                                      Tong Zhengrong

THE Guan Yiying Inflationara Cosmological Model------consummate coalescent of relativity and quantum mechanics                                     Guan Yiying

Negation of the theory of expanding cosmography and a reexamination on relativity                                                                   Yu Benli

Using up a photon clusters wave idea explains Compton scattering and compute the mass of the photon                                             Zhang Chong-An

The Fifth Kinds of Force                                                                                                             Feng Ten-yue

Spatially Differential Forms of Lenz Law                                                                                                    Ji Luo1,2

The new know about black hole                                                                                                           Ji li-ming

A New Notion on Mass and a New Prediction on Quantum Gravity                                                                              Qi ruiming

Four-dimensional Space Structure of Universe And Course of Developing                                                                      Deng Zhuohui

Does the Experiment of Atomic Clock Support to Theory of Relativity?                                                                              Qi Xin

Nirvana of Gravitational Field Equation                                                                                          Xie Su-yuan  Xie Xuan

A Uncertainty Principle And Classical Law Forgiven Each Other Have Greatest Advantage                                                          Tu Runsheng

Special Relativity and space unification Electrodynamics                                                                                          Xushu

Generalized Space-Time Relativity                                                                                                     Xia Xingguang

Restore the Hypothesis “Ether” to Explain the Two Different Types of Dual Property of Wave and Particle from Different Resources                          Yang Shi-jia

The Principle of Equivalence                                                                                                      Ricardo L. Carezani

Relativity’ - An Effect of Background Energy.                                                                                          Viraj Fernando

Topic of the thesis: Physics Analysis on the Relativity Effects of Movement Clock and Movement Ruler                                                Ma zhen-hai

Explanation on the theory of fine structure constant in physics                                                                               Zhuang Yilong

No Black Holes                                                                                                                     Bert Schreiber

Berechnung der Streifenverschiebung n bei einem akustischen KT – Experiment bei Annahme einer ellipsoidalen Wellenausbreitung                         Norbert Feist

Study and Calculation of Certain Physical Constants and Dark-matte                                                          Xiong Chengkun    Liu Liangjun

The disccusion of velocity of light in Special relativity                                                                         Dang Xiaojian   Liang Wuke

Arguments against Positive-Negative Charge                                                                                                    Luren

Around-the-World Communication and the Speed of Light                                                                                      Liu Zhibo

A Way for Express the Rest Energy of Particles                                                                                                   Li Li

Why Didn’t Michaelson Like the Theory of Relativity?                                                                                         Li Jinliang

Special Universe Theory of Relativity                                                                                                   Feng Jingsong

The boundary condition of absolute straight line and relativity                                                                                  CuiYao-Hua

Concerning the research of the cosmos and the contrary theory of the relativity                                                                 Chen Shunhua

The Essence of Time Must be revealed                                                                                                    Yang Yuhua

 

 

论文(中文)

 

宏观电磁场理论的发展与相对论和量子理论的探讨                      宋文淼

质点力学、电磁场理论物质基础的逻辑一致性与超光速现象的存在基础——自然科学研究中“理性原则”的重新探讨(1            杨本洛

关于相对论与其解的时空分析                                         

EPR思维研究中的若干问题                                          黄志洵

基本粒子与真空之间的相互作用                                      于长丰12      宋立勋1

宏观经典力学与微观量子力学作用机制的本质区别与量子测量问题        赵国求   桂起权 吴新忠

错误的狭义相对论                                                  李子丰

巧法推演光子能量公式                                              沈建其

用新牛顿力学部分取代相对论及解决相对论无法解决的问题              付昱华

膨胀势能场的宇宙模型                                              庄得新

万有引力与宇宙加速膨胀——相对论与量子力学及引力理论之间的内在联系        朱林 杨杰

洞穿物理学的基本问题——波(“波粒两重性”归为粒子性)              柏青山

物理学在理论观念上的错误   经典波动理论、狭义相对论、量子力学等理论错误的必然性与检验理论的实验标准问题                柏青山

一种新的光速假设及其验证实验方案——物质作用论挑战相对论          黄德民

对相对性时空观的一些讨论                                          朱纪东

用光的粒群波观念解释物理学三大重要实验                            张崇安

如何解释迈克尔孙实验的三种不同结果                                刘启新

一些物理常数和暗物质的研究计算                            熊承堃  刘良俊

成就太阳“引力透镜”效应的另一个机理                              刘显钢

一个值得探索的思路                                                梁建中

时空观辩证与辩证时空观                                    谢素原   

磁力场与引力场关系的实验--结束150年的争论                         梁兴安

物质原理                                                          杨蒙川

狭义相对论中光速C的讨论                                党小建    梁武科

广义时空相对论概述——爱因斯坦相对论探疑                          夏烆光

剖析爱因斯坦两个理论的矛盾                                        王达水

运动时钟及运动尺子相对性效应物理分析                              马振海

经典相对论                                                        马国梁

环球通信实验与光速及时空参考系                                    刘志波

解开迈克尔逊不喜欢相对论之谜                                      李金良

物理事件的相对性                                                   

相对论研究中五条重要的证据                                         

狭义宇宙相对论                                                    冯劲松

相对论时空观的新认识                                              董靖峰

基于经典时空观念的相对运动原理                                    邓卓辉

洛仑兹变换的引申及修正                                             

关于宇宙之研究及相对论悖论                                        陈顺华

时间真理                                                          杨玉华

对两实验结果爱因斯坦解释的质疑                                    杨世家

原子钟实验支持相对论吗?                                           

时间基准发生改变将导致运动方程进行修正                            程稳平

绝对时空观的关键性依据 ¾¾ 引力延迟效应                            曹文库

探索相对论中时钟佯谬的虚实                                        蔡金魁

论物质质量的不可变性                                              史文强

关于物质、场与波的几点看法                                      司徒常青

热力学第二定律新解                                                谭剑平

关于物理学中精细结构常数的理论解释                                庄一龙

“暗物质”浅谈                                                    张建一

一个计算哈勃常数的理论公式                                        钱大鹏

一种可以消除相对论困难的公理系统                                  沈卫国

我所设想的宇宙统一论                                      圣.荣耀诚信.杰

重力场中热力学的研究——第三代热力学                      朱顶余  何沛平

顺粒子理论                                                        郭泽高

测不准原理与经典运动规律相容                                      涂润生

相互作用统一论假说                                                王保新

应对光速不变现象重新加以验证                                      吉爱民

麦克斯韦方程组背后的物理真实                                      耿宪温

关于牛顿“绝对空间”概念的反思                                    董银立

论物质运动规律                                                    丁一宁

物质和以太之间的动态平衡理论                                       

再论绝对静止参照系                                                 

对“相对论惯性系平权原理”的质疑                                  王建华

对相对论、量子论、统计物理的整合                                  姜祖桐

相对论和量子力学都是相对性真理                                    焦克芳

用引力场对引力现象的解释及预言                                    靳锐敏

关于“物质质量可能在引力场中改变”的讨论                          李代甫

万有引力场与电磁场的统一                                          李绍明

冷量压力                                                     曹俊丰 曹瑞

电磁场微动力在太空人造物体上的应用                                 

展望21世纪科技奥运会                                             吕應泽

宇称是守恒的                                                      孟非非

对狭义相对论“时间延缓”证明的疑问                                  徐睿

物质分子振动论                                                    杨传生

什么是科学的理性?                                                杨光京

相对论高阶修后成为介质论                                          杨新铁

论物理学的方向                                                     

 [13楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2004/05/20 10:34 

这我就不知道了。原来我的论文被当作优秀论文在会议的网上展示的


※※※※※※
hgy
 [14楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2004/05/20 10:36 

还无法说清楚,相关实验正在进行之中


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hgy
 [15楼]  作者:senpy  发表时间: 2004/05/20 10:43 

要他说详细一点的时候 他就没有言词了
28年前广义相对论是被实验确证了?还是被实验否证了?
 [16楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/05/20 10:49 

既然正在进行,为何已有结论?
28年前广义相对论是被实验确证了?还是被实验否证了?
 [17楼]  作者:senpy  发表时间: 2004/05/20 12:06 

什么题目 写出来看看
28年前广义相对论是被实验确证了?还是被实验否证了?
 [18楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2004/05/20 16:06 

Unification of Electomagnetic force and Gravitation
不过西安会上的论文也不算什么。它只是我在理论杂志上发表的论文Motion and Structure of Matter under the Gerneral Magnetic Force中的一部分。.

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hgy
[楼主]  [19楼]  作者:和满  发表时间: 2004/05/21 13:10 

不同引力条件下,“变化度”不同,是否违反“各惯性系等效”?
28年前广义相对论是被实验确证了?还是被实验否证了?

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