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[楼主]  [31楼]  作者:黄治立  发表时间: 2019/08/12 08:39 

对【28楼】说:
      王先生:箍缩效应是不是与尺缩有矛盾,如果没有矛盾,不管怎样假设都推翻不了尺缩。如果有矛盾,不用假设也已经推翻了尺缩。
[楼主]  [32楼]  作者:黄治立  发表时间: 2019/08/12 09:54 

对【29楼】说:
对。时间不会因为事物的改变而改变。飞机上的原子钟变慢,太空的原子钟变慢,只能说是钟变慢。并不是时间相对慢了,相对论错就错在这里。
 [33楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2019/08/12 13:51 

对【32楼】说:
如果相对论者问你:承认钟变快、慢是计时工具性能的差异,是时钟的问题。而你怎么证明时间没变慢(快)?
[楼主]  [34楼]  作者:黄治立  发表时间: 2019/08/12 15:21 

对【33楼】说:
   一即使我不能证明时间变慢,相对论也不能证明时间变慢(快)。相对论是用两个时钟演绎时间的同时性、时间的相对性,这样就完全错了。我只能证明相对论是错的。
 [35楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2019/08/12 20:21 

实际上你是没说明或证明它是错误的。
一个在基本假设上用逻辑思维推导的结论,如果你说它不对要么是假设不对;要么是逻辑思维不对。当结论不好检验时,去找到这两处的某些错误可能是一种方法。
 [36楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/08/12 22:17 
[楼主]  [37楼]  作者:黄治立  发表时间: 2019/08/12 22:22 

对【35楼】说:
    很明显,我已经证明相对论是错的了。相对论认为,放在静系和动系的两个时钟,没有同时性。推出时间是相对的。其实是相对论把两个时钟看成了时间。这就是错了,一开始就错了。为什么说我没证明相对论错了呢。
 [38楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/08/12 22:22 

在甲乙两地,各开一会,如果甲地会议有A、D参加、乙地会议有B、E参加,这两个会议可以是不同时开的,也可以是同时开的。这两个参与会议的人没有相关性,没有因果关系。

如果甲地的会议有A、C参加,乙地的会议有B、C参加,则这两个会议必须是不同时开的。不管C先参加了哪个会议,他再参加另一个会议都是参加完了一个会议后的行为。这就构成了因果关系。凡是能构成因果关系的两个异地事件,都不是同时事件。C参加完一个会议,哪怕他以超光速的量子速度赶到另一个会场,这两个事件也不是同时事件。不是同时的事件,不能发生在一个状态中。
 [39楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/08/12 22:28 

对[37楼]黄先生说:
[35楼]123先生说得有道理,是您没完全理解。要想说出一个概念是对还是错,先要给出对这个概念的正确诠释。
 [40楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/08/13 09:12 

相对论的“同时”,明显是违反了异地同时事件必须没有因果关系的这个规则。它只以两地钟表示数是否相同来定义同时,就没有任何道理。我们的“时”对应的是一个态,在这个态中,C只能出现在一个位置。所以,我们的时间就是状态间隔。而相对论的“同时”,可对应两个我们的态,即在一个时刻点,C既可以出现在甲地,也可以出现在乙地,完全是荒唐的东西。
[楼主]  [41楼]  作者:黄治立  发表时间: 2019/08/13 09:12 

对【39楼】说:
     王先生:我也不知道哪理解错了。我觉得相对论的不同时是时钟的不同时,并不是时间的不同时。
 [42楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/08/13 09:12 

同时事件不能有相关性、不能有因果关系。那么凡是违反了这个规则的两个异地事件,不是同时事件。那么,一个步行人从甲地出发走到乙地,不管他的速度有多快,这两个事件都不是同时事件。沿途摆放不同时钟,还要看所到之处钟表判断同时的做法就是根本错误的。
 [43楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/08/13 09:12 

一个人,在天安门吃了一个包子向西走,到了西单又吃一个包子,那么他在西单吃这个包子时,胃里已经有了一个包子了,这两个吃包子事件是有因果关系的事件,因此两个事件不是同时事件。
 [44楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/08/13 09:12 

比如我在[38楼],先给出一个同时概念的诠释:同时事件是在任何情况下都没有因果关系的事件,也就定义了异地同时。
 [45楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/08/13 09:15 

时是状态。在一个状态中出现的事物都是同时的。同时发生的事件不能有因果关系。比如要开两个会,一个会场在东边,一个会场在西面。东边的会有A参与,西边的会有B参与。会的召开必须有两人参与,那么C若参加了和A在一起的东边的会,就不能参加有B的西边的会。如果C参加了东边的会之后,以任意高的速度飞向西边的会场和B开会,这两件事情就不是同时事件,因为它有了因果关系。
 [46楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/08/13 14:14 

同时不同时,不是根据两个异地时钟指针指向的刻度数是否相同就能判断的。相对论根本没弄明白什么是时,当然也就以为时间是可以揉捏的、人为约定的、拨动钟表指针位置就能更改的了。
 [47楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/08/13 16:09 

时间本身是宇宙状态变化的间隔,其本身并无所谓快与慢。钟表是个运动物,仅仅是用来在最大程度上模拟这个状态变化进程的一个东西。只有钟表快与慢,没有时间快与慢。
 [48楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/08/14 08:58 

我们的同时,就是同状态。相对论的“同时”是钟表同刻度。相对论的“同时”根本没有物理意义。
 [49楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/08/14 15:12 

相对论的“两地同时事件”,因为不是在我们所说的一个状态中,因而两事件可以有因果关系,即一个物质体在参与了一个事件后,可以跑到另一个地点去参与另一个事件。

场物质的运动是量子的运动,它的速度是超光速的。它和一个场物质碰撞完后,可以和另一个场物质进行碰撞,而相对论中的“同时事件”,不能避免有这种情况。
[楼主]  [50楼]  作者:黄治立  发表时间: 2019/08/14 20:24 

对【48楼】说:
王先生:对,相对论就是把时间看成了刻度。看来你对时间的了解比较超前。
 [51楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/08/15 08:52 

我们可以来扣扣字眼儿:快和慢是形容物质体运动速度的,它是个比较结果。它本身就含有时间这个因素(在分母上)。物质体运动速度变快、变慢,都是可以理解的,因为物质体通过相同的位移,经过的状态数不一样多。或者,经过相同数量的状态,实现的位移数不一样多。那么,时间变快或变慢怎么去理解呢?根本没有办法去让人理解!谁能写出一个式子可以说明状态对时间的变化率?
 [52楼]  作者:丁明良  发表时间: 2019/08/17 22:57 

时间可以变慢?相对论概念都没有搞明白
 [53楼]  作者:晓话123  发表时间: 2020/06/02 09:19 

推翻相对论应从其与量子力学的冲突,广义相对论不能解释地球岁差出发
 [54楼]  作者:lljjyyjj  发表时间: 2020/06/09 15:20 

爱因斯坦是如何得出同时性的相对性的?他并不是以两个同时事件点的时钟记录来判断的,而是由远离事件点的观者来判断的!只有两个事件点分别到观者的距离相同时,这类观者才判断事件是同时发生的。否则就判断为不同时。所以,同时性的相对性的本意就是,对同时事件判断为同时这个结果是相对特定观者的,对其它观者无效。请仔细阅读爱因斯坦的文章。现代相对论教材对此都有曲解或讲不清楚。
在现实中,同时性的判断问题是存在的,比如天文观察,天体上有时钟吗?它们能告诉你某个事件是几点发生的吗?既是有时钟,地球人如何能获取事件发生的时间记录?所以,只能是利用光信号来观察。光信号观察法并不只在天文观测方面用,我们现在的雷达就是光信号观察。交警手上的测速仪就是多普勒雷达。
爱因斯坦对时间概念的应用,既有正确的方面,也有错误的方面。钟慢效应是观察效应,我们看到的一切都是过去的。因为光速有限及有距离。时间是相对的这个说法,看爱因斯坦的文章,应该是指:看到事件的时间是相对的。由光信号观察法就可以很好地理解这一点。因为不同的观者到事件的距离不同导致各观者看到的时刻不同。但爱因斯坦推断动钟真实变慢则是错误的。这是由他的一个错误推导又生硬地推出了这个推论。
 [55楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/06/10 08:54 

对【54楼】说:
1)这样的说法在牛顿理论框架下也是这样描述的。如果爱因斯坦也是你这样理解,相对论就没有提出的必要。
2)远离事件点的观测者会根据什么来判断两个同时事件?当然你会说是根据光或其它传过来的信息,那光和信息传过来为什么会有差异可比较,你必定要假定两个地方传来的速度一样,时间和同时性概念没确定之前,怎么会有速度概念?
 [56楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/06/10 08:54 

爱因斯坦是如何得出同时性的相对性的?他并不是以两个同时事件点的时钟记录来判断的,而是由远离事件点的观者来判断的!
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1)这样的说法在牛顿理论框架下也是这样描述的。如果爱因斯坦也是你这样理解,相对论就没有提出的必要。
2)远离事件点的观测者会根据什么来判断两个同时事件?当然你会说是根据光或其它传过来的信息,那光和信息传过来为什么会有差异可比较,你必定要假定两个地方传来的速度一样,时间和同时性概念没确定之前,怎么会有速度概念?
 [57楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2020/07/14 09:18 

56,55重复了。系统当时在审核56楼,又写了55楼,也被审核。
 [58楼]  作者:晓话123  发表时间: 2020/08/18 17:27 

相对论与量子力学是冲突的,爱因斯坦和玻尔之争的本质在于场速在不同参考系是否变化。场速可变的相对性原理证明了量子的波动源于场对运动量子的相对作用,证明了场速在不同参考系是变化的,参晓话科学智慧火花论文。
 [59楼]  作者:晓话123  发表时间: 2020/08/18 17:27 

相对论与量子力学是冲突的,爱因斯坦和玻尔之争的本质在于场速在不同参考系是否变化。场速可变的相对性原理证明了量子的波动源于场对运动量子的相对作用,证明了场速在不同参考系是变化的,参晓话科学智慧火花论文。

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