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上一主题:qq便宜了 下一主题:此帖有冯劲松先生的公式
TO JULIA:在静止系中,要满足质量守恒,您没有做到质量守恒。爆炸的过程本身就赋予两半物体以静止质量(0.8Kg)与动能质量(0.2
[楼主] 作者:jqsphy  发表时间:2004/05/06 14:01
点击:330次

计算中我有一错可以改过来:2kg的物体是相对 静止的s系是静止的, s' 系相对静止系 s以  0,6c运动.由我用的变换看所用的正是这种条件.因给的条件特殊,帖中只差符号,但最后等式两边还是不等的.

【【【【这个负号问题我自然早看出。】】】】

  在静止系s中,2kg就是静止质量,可看成两半构成的。爆炸过程就是给两半静止物体加速,因此1kg就是静止质量。其动量守恒式变换到s' 运动系中就是劳正变换。因此,你挑的毛病不对。

 

【【【【在静止系中,要满足质量守恒,您没有做到质量守恒。 

我的质量守恒是:2Kg(静止质量)=1kg(运动质量)+1kg(运动质量),数学表达式是:

2=0.8/(1-vv/cc)^(1/2)+0.8/(1-vv/cc)^(1/2),其中v=0.6c。

注意:1=0.8/(1-vv/cc)^(1/2)Kg是运动质量,0.8Kg才是静止质量。

您的质量守恒公式并不成立:

2=1/(1-vv/cc)^(1/2)+1/(1-vv/cc)^(1/2)。

爆炸的过程本身就赋予两半物体以静止质量(0.8Kg)与动能质量(0.2Kg)。】】】】】】

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 [2楼]  作者:和满  发表时间: 2004/05/06 14:13 

不相信“可控核实验”需要相对论的人自己看看
这种问题,不用相对论,怎么解?
 [3楼]  作者:和满  发表时间: 2004/05/06 14:36 

爆炸后后多出来的M,原来是炸药的M 爆炸传导过去的
TO JULIA:在静止系中,要满足质量守恒,您没有做到质量守恒。爆炸的过程本身就赋予两半物体以静止质量(0.8Kg)与动能质量(0.2
 [4楼]  作者:julia132  发表时间: 2004/05/06 20:12 

回复:建其:1,您的0.8kg回不到爆炸前的2kg的静止质量;2,再按您的认识算算用变换能否有静系的动量守恒?(M是相对动系静止的)

不管“劳变”还是“伽变”都是指规律在惯性系的形式不变,不是指在一个参照系下已经确定的守恒关系再变换到另一参照系也保持守恒关系。这一点从速度的变换关系和守恒定律的速度关系是线性还是非线性就能明显看出、并可用计算来验证。

您在静系中列的质量守恒:

2 = 0.8 /( 1 -- v v / c c ) ^ ( 1 / 2) + 0.8 / ( 1 -- v v / c c ) ^ ( 1 / 2 )

v = 0.6 c

明显破坏爆炸前的质量守恒。您看的是v = 0 .6 c  ,如   v 远远小于 c  呢?在说从爆炸前到爆炸后有一段时间是加速过程,请问:牛顿第二定律怎么写?静止质量写0,8 kg 还是 1kg ?

 [5楼]  作者:和满  发表时间: 2004/05/06 22:47 

julia132犯的是相对论出现之前核物理学家们共同的错误

所以,他们无法准确算出定量关系,无法进行“可控链式反应”实验。

参考我前面回julia132的贴。julia132现在的理论水平,还不到1916时居里夫人的水平。居里夫人最早学相对论时,就经常在这个地方搞错。

 

 [6楼]  作者:和满  发表时间: 2004/05/06 23:07 

更正:不是1916 是1906
TO JULIA:在静止系中,要满足质量守恒,您没有做到质量守恒。爆炸的过程本身就赋予两半物体以静止质量(0.8Kg)与动能质量(0.2
 [7楼]  作者:julia132  发表时间: 2004/05/07 06:45 

回复:不要说空话,具体问题摆在那儿,你先检验一下。为什么不用守恒还是不守恒的结果说话呢?
TO JULIA:在静止系中,要满足质量守恒,您没有做到质量守恒。爆炸的过程本身就赋予两半物体以静止质量(0.8Kg)与动能质量(0.2
 [8楼]  作者:julia132  发表时间: 2004/05/07 08:50 

回复:建其,我确实犯了一个极明显而又简单的错误,谢谢你的纠正!不过,它仍然不影响变换后动量不再守恒的结论:

在静系中两千克的静止物体因爆炸分为两半,各半以0.6c的速度反向射出。根据质量守恒可求两半物体的静止质量mo:

  2kg = 2 x mo [ 1 -- ( v / c ) ^2 ] ^ ( 1 / 2 )     ,   mo = 0.8 c.

列得动量守恒方程为:

Mo x 0 = mo [ 1 -- ( v / c ) ^ 2 ] ^ ( 1 / 2 ) -- m o [ 1 -- ( v / c ) ^ 2 ] ^ ( 1 / 2 )           .........                     ( 1 )

若动系相对静系的速度是u = 0.6c ,我们验证一下 ( 1 )式变换到动系中两边还能否保持相等?

在动系的守恒式为

-- M u / [ 1 -- ( u / c ) ^ 2 ] ^ ( 1 / 2 )  =  mo v' [ 1 -- ( v' / c ) ^ 2 ] ^ ( 1 / 2 )  + mo v'' [ 1 -- ( v'' / c ) ^ 2 ] ^ ( 1 / 2 )   .......( 2 )

各速度的变换是正变换:

v'  = ( v -- u ) / [ 1 -- v u / cc ]   ,  v'' = ( -- v -- u ) / [ 1 + v u / c c ]

算得 :v' = 0  , v'' = -- 0.6c -- 0.6c / [ 1 +  0.6c x 0.6c / cc ] = --( 1,2 / 1 .36  ) x c = -- ( 15 / 17  ) x c      代入( 2 )得

2 x 0.6c  / [ 1 -- 0.36 ] ^ ( 1 / 2 ) =  0.8 x ( 15 / 17 ) x c / [ 1 -- ( 15 / 17 ) ^ 2 ] ^ ( 1 / 2 )

1.5  =  15 / 8      建其, 无尘,我算的结论还有问题吗?

 

 

 [9楼]  作者:julia132  发表时间: 2004/05/07 08:55 

回复:你说的对,我够执迷不悟的了。
TO JULIA:在静止系中,要满足质量守恒,您没有做到质量守恒。爆炸的过程本身就赋予两半物体以静止质量(0.8Kg)与动能质量(0.2
 [10楼]  作者:和满  发表时间: 2004/05/07 10:23 

当然“守恒”,你初始质量设错了,才得到不守恒结果的
建其已经讲得很清楚了。这不是明摆着的吗?
 [11楼]  作者:和满  发表时间: 2004/05/07 10:28 

回复:你与居里夫人聊聊可能有收获,我看看可能能找到她1906年的地址

就是不知道,这么多年她搬家没有。

或者你给威廉大帝研究院去信,请他们转交。

 [12楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/05/07 10:50 

建其的理解是对的,julia132 错解了运动物体质量增加。

运动物体质量增加,是指外力推动,不是指内力推动。比如人,不会因自身的跑步增加质量。

 [13楼]  作者:julia132  发表时间: 2004/05/08 21:15 

建其,谢谢!耽搁您的时间啦,都是我犯的极简单的错误。我认识到了。
TO JULIA:在静止系中,要满足质量守恒,您没有做到质量守恒。爆炸的过程本身就赋予两半物体以静止质量(0.8Kg)与动能质量(0.2

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