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上一主题:宇宙中最不可思议的20个问题 下一主题:中新网10月18日电 北京时间16日晚...
严苛规范的推导【▽2φ(r)=σ≠0→▽φ(r)≠0】表明:孤立的荷电导体中的电势分布处处相等是错误的!
[楼主] 作者:541218  发表时间:2017/10/19 19:49
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北大理学院的理论物理办公室的博导当面对我说:物体中的温度分布就像导体中的电势分布那样处处相等,这是错误的!因为荷电导体内的电势也不是均匀的!
为了讨论的方便,不妨考虑球形荷(负)电金属导体内的电势分布函数究竟是不是一个常数?
     不妨将荷负电的球形金属导体内的导带中的自由电子气体(在金属球内)的径向分布函数类比于绝缘体球壳内的荷正电的氦离子(每个氦原子被电离出一个电子)的密度径向分布函数。这属于自斥力体系。对于你(沈教授)来说,已经无需我继续饶舌了……
  所以,对于孤立的荷电金属球来说,其体内的电势并不保持处处相等即▽φ(r)≠0;因为有▽²φ(r)=σ≠0。
沈教授,这绝非属于类比性的定性猜想(即不属于浮泛之论)……而是严苛规范的推导【▽²φ(r)=σ≠0→▽φ(r)≠0】结果。
 
 
严苛规范的推导【▽²φ(r)=σ≠0→▽φ(r)≠0】结果表明:孤立的荷电导体中的电势分布处处相等是错误的! 
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[楼主]  [2楼]  作者:541218  发表时间: 2017/10/20 11:50 

而且这里功能少,也不能发送图片 也不能凸显 总之这是颓废的网页
 [3楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/10/20 12:29 

“因为有‘……’”,引号中的式子哪里来的?
[楼主]  [4楼]  作者:541218  发表时间: 2017/10/20 14:47 

这里还不如QQ群,我同时在QQ群张贴此帖子,结果贴在这里,一直无人问津……而在QQ群里,立即如蚁附膻……七嘴八舌,有的吐槽,有的质疑,有的喝彩,有的受到启发……仁者见仁智者见智……真正起到了抛砖引玉的作用……讨论热烈 应答不暇
 [5楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2017/10/20 22:35 

对【4楼】说:
老朱的式子▽²φ(r)=σ,其中右边的电荷是剩余电荷,在导体内是=0的。全部总电荷都在球壳上。
 [6楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/10/21 01:47 

σ是电荷还是电荷面密度?
[楼主]  [7楼]  作者:541218  发表时间: 2017/10/21 14:35 

对【6楼】说:
σ  是指 体密度
[楼主]  [8楼]  作者:541218  发表时间: 2017/10/21 14:38 

对【5楼】说:
金属导体内 导带中的自由电子气体 如同球壳内的单原子离子气体 类似
 [9楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/10/21 15:16 

体密度一般用ρ表示。
 [10楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2017/10/21 21:03 

对【8楼】说:
按你这个说法,你不用假定金属球带电。不带电金属体内电子也是尤如单原子气体一样,…当然不正确。
[楼主]  [11楼]  作者:541218  发表时间: 2017/10/21 21:16 

对【10楼】说:

对!呈电中性的金属球内导带中的自由电子气体也类似于单原子理想气体,而且保持密度均匀分布。

 

但对于 荷电金属球内的导带中的自由电子气体就不再呈均匀分布状态;即在金属球内处处的正负电荷代数和并不等于零,即并不呈电中性,其密度分布函数是可以求解的,再依据  泊送方程:▽²φ(r)=σ  可立即导出在孤立的荷电金属球内处处电 势并不相同即有φ(r)≠0,推导过程是:▽²φ(r)=σφ(r)≠0

 [12楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/10/21 21:36 

对【11楼】说:
带有净电量q的、半径为R的实心金属球,可以选两个高斯球面,一个半径R1大于R,一个半径R2小于R。若电荷都集中于R球的表面,R1球面内净电荷为q,R2球面内无净电荷。
[楼主]  [13楼]  作者:541218  发表时间: 2017/10/21 22:41 
[楼主]  [14楼]  作者:541218  发表时间: 2017/10/21 22:47 
[楼主]  [15楼]  作者:541218  发表时间: 2017/10/21 22:47 

对【12楼】说:
为了便于理解,现在换一种通俗的模型,即第二类导体如等离子体(电浆),等离子体内处处正负电荷代数和等于零,当等离子体(电浆)荷电时,那么该荷电等离子体(电浆)内处处的正负电荷代数和就不等于零,即荷电等离子体(电浆)虽然是一种良好的导体,但当其荷电后,则其体内处处电势并不相等,即存在着 ▽φ(x,y,z)≠0;因为依据泊松方程总有:▽²φ(x,y,z)=σ,结论证毕。

 [16楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/10/21 23:29 
 [17楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/10/22 11:47 

对【15楼】说:
除非你实心金属球表面电荷不等于q,即球所带净电荷并没有完全集中于外表面,否则由半径为R1的高斯面所包围的球体的带电量会小于q,与设定金属球带电量q不符。
 [18楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2017/10/22 12:15 

那是两回事。你说的是金属球呀。
[楼主]  [19楼]  作者:541218  发表时间: 2017/10/22 12:43 

对【18楼】说:

金属球导带中的自由电子气体与单原子理想气体一样具有“”。

一样服从热力学法则,一样服从“泊松方程▽²φ(x,y,z)=σ 

只要是导体不管是第一类导体还是第二类导体,其载流子都属于微观粒子,所以都服从热力学规律,只有荷电粒子属于宏观物体才会老老实实地整齐排列在金属球壳表面;才会在孤立的金属球内部呈现处处电势相等的状态。

 [20楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/10/22 20:47 

什么样的荷电粒子属于宏观物体呢?你能举个例子吗?

一个荷电金属球体,没有人认为它只含有一个电荷。一个净电荷来到球体上,你不知道它出现在球的哪一面。电荷出现在物体表面,都是大量净电荷互相排斥的结果。人们总结出的静点平衡,也都是宏观电荷作用在宏观球体上的表现。
[楼主]  [21楼]  作者:541218  发表时间: 2017/10/23 08:55 

对【16楼】说:

王普霖太愚蠢,至于荷电金属球的总电量客观上究竟是不是全部聚集于荷电金属球的表面,这与人们的意愿无关,这属于客观规律,不因为你喜欢与不喜欢而改变。

人类对自然界的客观事物的认识与理解总是从不太接近客观事实到逐步逼近客观事实的精辟认识状态发展着,这个过程永远不会完结。

人们对孤立金属球荷电的认识一直是误以为都集中于金属球的表面,其内部处处具有相同的电势,这是不符合客观事实的。

我已经给出精辟严谨规范的证明过程及其结论,只不过你王普霖看不懂而已,所以一直在胡搅蛮蛮缠,死不认理,赖在传统的错误说法上不肯接受最新的精辟认识,你别忘了朱顶余是正科,即真正的自然科学基础理论原创家之一,实力强大无比!是你王普霖无法相提并论的,这是客观事实,你不服,更说明你很愚蠢。

大道至简,其道理很简单,一点即通,恍然大悟:因为荷电粒子并不是宏观物体,而是微观粒子如负离子、正离子都是微观粒子,这些微观粒子就不想宏观粒子那样“老实”,离子不可能老老实实地整齐地排列在金属球的表面, 除非处于绝对零度,否则离子就不会老老实实地呆在金属球表面一动也不动,既然在荷电金属球内部毫无电场,那么金属球表面的离子伟大成就什么就不能从表面的整齐队列中下队进入金属球内部去自由漫步呢?离子的热运动动能的瞬时值是随机的,有时可能具有很大的热运动能且运动方向指向球心,此时完全有能力挣脱束缚冲向球心……所以 热运动就是整齐有序队列的破坏者,所以离子不可能一直老老实实呆在金属球壳上一直保持整齐有序的队列,必然有离子冲向球心,离开队列……就是因为离子是微观粒子,这就是关键。当然如何荷电体如果是宏观物体,那当然肯定会老老实实地整齐排列在球壳上。

自古以来 电磁学家 (含赵凯华)都不愿意在讨论电磁学课题时扯进热力学。赵凯华曾在电话中呵斥我谈电磁学就不许乱扯什么热力学最大熵什么的,赵凯华说你朱顶余就喜欢乱扯淡,东扯到西,你朱顶余思维很混乱……一点儿也不专注,东一榔头西一棒的 东扯扯 西扯扯……天上扯到地上  谈电磁学就谈电磁学,突然有扯出热力学最大熵,你到底是要向我请教电磁学问题还是要向我请教热力学问题,我也被扯乱了,好了,今天就到这儿,不扯了!你整天扯什么扯…… 

其实,这叫交叉学科,边缘学科,也就是说,在同一个物理事实中 不仅需要使用电磁学基本原理同时还需要兼顾到热力学基本规律联合面对,不属于单纯的电磁学问题,也不属于单纯的热力学问题,而是属于热力电磁学问题……如同天体热力学问题如天体中的温度分布问题以及天体(含恒星如太阳)内部的热流动力学问题 ……都属于交叉学科

往往对于同一个物理问题需要 物理学多个分支(电磁学 、热学、 光学、 流体力学…弹性力学…等)联合面对 

金属球的荷电问题 不属于单纯的电学问题 还包含热力学问题,即电荷分布不仅仅服从电学规律同时也必然服从热力学规律 ,即不可能用电学手段破坏热力学规律;自然规律总是相互支持的。

希望 普霖老弟 虔诚地洗耳聆听朱科学的振聋发聩的谆谆教导。 

[楼主]  [22楼]  作者:541218  发表时间: 2017/10/23 09:12 

对【12楼】说:

这缺乏理论基础。这只是一种一直以来的经典电磁学理念。缺乏论证过程。

因为对于荷负电的孤立金属球体内(金属导带中)自由电子气体 处在静电场中……所以不会均匀分布,也不会全部聚集于金属球壳的表层,因为自由电子气体不可能被压缩在一个球面上,因为电子气体也需要满足静力平衡。电子气体的压强梯度必须等于其势能梯度。

[楼主]  [23楼]  作者:541218  发表时间: 2017/10/23 09:12 

并不是多余的离子聚集于等离子体的表面,而是扩散在整个体系,
 [24楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/10/23 11:27 

你狡辩不能代替事实。带电金属球内如果有空腔,在内部是检测不到电荷的。它们不能分布在金属球体内部,你不要用“(金属导带中)的自由电子气体”混淆视听。
 [25楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/10/23 11:35 

“(金属导带中)的自由电子气体”它们受金属离子制约,不可能跑出很远,最多游离于相邻离子之间,在无外电场作用时,它们的游离是不会使金属球总体带电的。外加的电荷是净电荷,净电荷之间是受力排斥的。它们和金属内的电中性离子没有力的作用。
 [26楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/10/23 12:01 
 [27楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/10/23 12:02 

理论必须接受并经受住实验的检验才能是正确的理论。你不妨重复做些实验,证明空腔内有表面电荷。
[楼主]  [28楼]  作者:541218  发表时间: 2017/10/23 12:29 

对【24楼】说:
看来,抗电线杆的粗人是不可搭理的理盲……为什赵凯华从不与我争论  一点即通  恍然大悟 心领神会
 [29楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/10/23 13:03 

【28楼】:
你就是用这种方法代替对问题的回答的,总是如此。这并不能证明你不是理盲,也不能证明别人是理盲。
 [30楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/10/23 15:51 

我关于毕奥、萨伐尔错误实验的帖子,你为什么一言不发了?你不是比理盲有智慧吗?

朱顶余,我向来是摆事实、讲道理,我从来不发【28楼】这样的帖子代替对问题的回答。

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