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空间和时间是独立的存在者还是存在者的属性?
[楼主] 作者:宋龙培  发表时间:2017/03/03 10:57
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 [2楼]  作者:胡言普  发表时间: 2017/03/07 15:41 

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 [3楼]  作者:胡言普  发表时间: 2017/03/07 15:56 

不完美原则 :运动、空间
胡言普
黑格尔理解,运动是物质的本质,而不是属性,物质不能独立运动单独存在,“就像没有无物质的运动一样,也没有无运动的物质”。
现在就要来理解本质和属性的区别:事物可以和属性独立存在,事物不能独立于本质。举个例子说:人的本质是人,性别和肤色是人的属性。有些人可以不是男人,仍然是人,性别可以独立于人,别的动物也有性别 。这样就可以知道性别是属性不是本质。
物质和运动可以相对独立吗?如果可以独立,就可以断定运动是物质的属性而非本质。
第一可以假定,“物质是运动的。”这一命题是真。
第二用不完美原则来推导:物质是运动的,同时存在着某些物质是无运动的。
得到某些物质是无运动,这些无运动的物质,我们称之为空间。因此我们说有无运动的物质,这种物质就是空间。

这样看空间是推导出来的,能否能证明其存在呢?这个证明看要用什么方法来证明,推导也是应该是一个证明,既然空间是一种物质,能否用证明物质存在的方法来证明其存在呢?当然不行,因为空间是一种特殊的物质,是一种无运动的物质,用证明运动物质的方法得不到,如果得到就会矛盾,因为你得到的是运动的物质,不是无运动的物质。

下面我再用另外一种方法来证明空间的存在,说证明不恰当,用解释比较好:
科学上有一个难题,物质是可以无限分割的吗?最小的物质是什么?
我们可以这样假设,物质分割后,分割后的物体的能量小于分割前的能量,Eki >Eki+1。分割n次后为Ekn。
我们再可以这样假设两种情况,1.可以无限分割,当n->∞时,Ekn->0,最后得到的最小物质的能量是0,这个能量是0的 物质,我们就称之为空间。
2.不可以无限分割,当分割为n次后,不能进行分割,即Ekn不等于0,但是Ekn=Ekn+0, 即这个最小的物质可以再分割一个能量为0的物质。由于Ekn>0,故最小的物质是能量为0 的物质,这个能量为0的物质我们称之为空间。这个怎么理解呢?如果这个最小的物质不 含有空间,那么它就是不能分割一个0的物质,如果含有空间,就可以分割出0的物质来。
这两种方式都得到分割后的物质是能量为零的物质,当物质的能量为零时,如果再进行分割,分割后的能量仍然为0,因此能量为0的物质,也是最小的物质,它的能量为0,也就是没有运动,这个没有运动的物质,我们称之为空间,这个空间由于是无运动的,因而不能用证明运动的物质来证明其存在。
运动既然是物质的属性,可以独立于物质的存在吗?当然可以,也就是有无物质的运动,那么无物质的运动既然存在,它在哪里呢?
我还是要做一个说明,无物质的运动当然不能用证明物质运动存在的方法来证明其存在了,否则你就会得到一个物质的运动事例。还只能用说明的方法:
比如我在运动,我的思想、精神、心情,都随着我在动,我没有把这些东西丢下,甚至我的影子,我的信息都在动,这种思想、精神、心情、影子、信息等等的运动,都不同于物质的运动。因此运动独立于物质的。
也许那些东西都脱离不了物质,但是那些都不是物质的运动。完全脱离物质的运动就是神的运动,这还在设想之中,哈哈哈。。。。。。
由此可见除物质运动之外,还有别的运动,运动是物质的属性而非本质。

 [4楼]  作者:愚哥物语  发表时间: 2017/07/11 00:25 

空间就是舞台,幕帘拉开主角舞动,也就是演戏时间的开启。换言之,主角舞动之前属于静止状态 ,也就是演戏时钟未启始。再换另一种说法,即使舞台巳存在,主角也巳上场摆好了扮装但仍未舞动,则仍属于静寂状态,此时此刻的演戏时间仍未开启。
上述普适的逻辑理念,移植至宇宙世界的唯物观上,宇宙的本质就是物质这个团队内众多演员主角在空间这个舞台上演绎着他们之间的团聚结合欢呼和破碎分离悲哀的时间故事而巳。
时间空间就是如此简单的开幕演奏,宇宙世界就是如此的聚欢悲离,无须去玩弄速度的神迹奇功,也无必要去苦思能量的幻变玄妙!
 [5楼]  作者:郭连成  发表时间: 2017/07/11 07:44 

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 [6楼]  作者:郭连成  发表时间: 2017/07/17 17:48 

物体是物质,空间是空间,物体占据空间,空间容纳物体,所以不能说空间是物体的属性。
 [7楼]  作者:fanglian2  发表时间: 2018/01/18 19:53 

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 [8楼]  作者:马国梁  发表时间: 2018/01/19 15:37 

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 [9楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2018/01/22 17:45 

物质、能量、空间、时间这四者的关系是相互依存关系,它们绝对不会单独存在,这就为我们认识宇宙指明了方向。

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