财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:相对论有了反证据 下一主题:逗你玩2
魔术师与爱因斯坦
[楼主] 作者:liangxinga  发表时间:2004/01/06 10:12
点击:208次

魔术师与爱因斯坦
一日,魔术师去拜见爱因斯坦,说:爱高人,听说你不费吹灰之力就可以让几万吨的大船变短,而我呢,费了九牛二虎之力才让一根筷子变短,我也深知无因则无果的因果律,说是变短了其实还是假短,你能否教我一手,以后俺也好混饭吃。爱因斯坦见有人亲自登门求教,随即心花怒放,毫不犹豫向来人传授真经:很容易的,你只要一走动,那个大船就变短了。魔术师听后百思不得其解,使大船变短的原因是什么?…?…?魔术师也不好意思再问,只好无耐地离开。
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-42158.html[复制地址]
上一主题:相对论有了反证据 下一主题:逗你玩2
 [2楼]  作者:zhou_si1  发表时间: 2004/01/06 19:48 

变短的原因是,走动的爱因斯坦的尺钟发生了变化。任何人的都一样。



※※※※※※
我 思 故 我 在
[楼主]  [3楼]  作者:liangxinga  发表时间: 2004/01/06 22:41 

走动时尺钟为什么就能变化即是什么原因使尺钟变化的。
魔术师与爱因斯坦
 [4楼]  作者:zhou_si1  发表时间: 2004/01/08 17:46 

回复:根原因在于

对于这个问题下面是一点我个人的看法:

就像在零维空间中我们不能讨论长度,在一维空间中我们不能讨论面积,在二维空间中我们不能讨论体积一样。在三维空间中我们不能讨论运动。要讨论运动我们必须在四维空间中。好现在我们来放任自已的思想到四维空间中去。下面的过程假设相对论正确。

设有两惯性系S和S',相对运动速度为v。在S系中有一人观察一物体做匀速运动速度为u。所以该人通过建立适当的坐标系得到了这个物体的运动方程为s=ut.根据相对论,该人计算出S'系中人如果也在观察该物体的得到的运动方程验为s=(u-v)/(1-uv/c^2)t。为了验证他的计算对不对于是他离开了S系,来到了S'系又对同一物体进行观察,果然得出了他的计算结论。

那么你会不禁要问,为什么在S'系中物体的速度会是(u-v)/(1-uv/c^2)呢而不是u-v或其它的什么形式呢?

其原因在于两惯性系的四维坐标变换遵循洛伦茨变换。

那么你又会要问为什么要遵循这个变换呢?而不是其它的什么变换。

其原因在于相对性原理(物理规律在任何惯性系内都具有相同的形式)和光速不变原理(其根本意义在于不存在超距离)。其实在人们的潜意识中都在默认一个公理,因果律。

你也许还会再进一步问,为什么光速不变呢?

你要我回答这个问题,必需先回答我一个问题。为什么两点会确定一条直线呢。如果你不能回答,那么我也不能回答。如果你能回答那么我的答案和你的一样。

 

 



※※※※※※
我 思 故 我 在
[楼主]  [5楼]  作者:liangxinga  发表时间: 2004/01/08 19:44 

回复:并没回答我的问题
感谢你分析的那么细。
你的逻辑能力还是不错的,不知你为什么不相信因果律?
不是四维空间而是四维时空,实际上是三维空间加一维时间,时间和空间并不等效,把它们放在一起不伦不类。
你以下的论述只谈相对论的内容,与我们的讨论主题并无关系。你并没回答我的问题。
 [6楼]  作者:zhou_si1  发表时间: 2004/01/08 22:05 

回复:根原因在于 (续)

其实我已经回答过了,不过也许说的不清楚,使梁先生不明白。

我们的思维是在概念的基础上进行的,也就是说概念是进行思维的基本元素。如果没有概念我们就无法进行判断和推理。

所以我们必须有共同的概念,在此基础上才能去认识现象和解释现象。

人们认识的准则是用最少的基本概念去解释最多的现象。所以虽然我们对任何一个现象都可以形成一个现象概念但我们都希望用仅有的几个公理化概念去解释这些现象,也就是所谓的本质。

相对论就是这样的理论体系,它在仅有的几个公理(在数学上这样说,但在这里我也这样叫,虽然有人叫它公设)上建立起来的一门理论。

在这几个基本的公理的基础上,进行数学推理必然要求时空有这样的特性。

理论的正确与否只能看其理论预言是不是和现实相符。预言实现一次就是对这个理论的一次证明,可信度也就提高一层。

你问什么原因使尺钟发生变化。要回答这个问题必须有比时间和空间更其本的概念。可惜现在没有。就像问什么原因使我们存在一样无法回答。

其实时间和空间在研究运动的时候可以做为一个整体,四维空间对待。因为由空间坐标和是时间所描述的运动方程中。时间和空间坐标共同组成了极大线性无关组。其极大线性无关组的个数就是这个空间的维数。所以时间和空间方在一起并非不伦不类,而是对解决问题有极大的方便。

对于因果律,我并未给于否定。而是认为在原因完全相的条件下,并得到相同的结果。而是有很多种结果。至于得到那种结果,我们只能知道其概率。

如果因果律是绝对真理的话,那么只要有足够完备的理论,和足够的运算能力再上足够的信息。我们就能得到关于未来的一切信息。也是说明天你要做什么,在宇宙诞生的瞬间就已注定了。这是典型的宿命论。这在逻辑上虽然没有矛盾但中感情无法接受。

二是从试验上,我们知道相对论和量子论的不相容。其根本原因在于因果律上的分歧。相对论说一个粒子的运动在它的初始条件知道 的情况下可以描述出这个粒子的历史。这个历史是唯一的。而量子论说,我们永远得不到其确定的运动状态,我们能得到只是它在某一空间出现的概率。电子的衍射实验证明量子论更符合现实。

对微观粒子,量子论的预言能力最强。而对于宏观以至宇观物体相对论也许预言能力更强点。所以我们有理由相信我们的因果律不是绝对的,而是跟物体的空间尺寸不很大的关系。物体的空间尺寸越大其历史越确定。空间尺寸越小其历史越不确定。从而使相对论和量子论相容。

 

 



※※※※※※
我 思 故 我 在
[楼主]  [7楼]  作者:liangxinga  发表时间: 2004/01/09 10:18 

回复:要弄清逻辑矛盾与辩证矛盾的区别
看来你喜欢读书也喜欢思考,比那些只会背书的好。
若按你后面说的逻辑,你说的梁就不一定对只是可能对。
你说“…就象问什么原因使我们存在一样无法回答”实在不应该,这不象你这种水平的人说的。
你对因果律的认识已上升到哲学的水平,谈到哲学,我建议你吃透辩证法。听说辩证法与诡辩法很难区分,我的体会是要弄清逻辑矛盾与辩证矛盾的区别,所以应学点辩证逻辑。

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.15988993644714