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问无尘:用火车上的一个钟与沿路基放置的一系列校对好的时钟比较,结果如何?
[楼主] 作者:liangjz  发表时间:2004/01/02 08:42
点击:387次

将沿路基到车站放置的一系列时钟校对好,在火车经过车站的瞬间把火车上的时钟与车站上的时钟校对准,问用火车上的这个校对好的时钟与沿途放置的时钟比较,火车上的钟是不变,变快还是变慢了?
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 [2楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/01/02 09:43 

在路基上看火车钟变慢了,在火车上看路基钟变慢了。
问无尘:用火车上的一个钟与沿路基放置的一系列校对好的时钟比较,结果如何?
 [3楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/01/02 09:52 

错!从火车上看路基上的钟是变快的
我有这个问题的相对论证明。给我发邮件,我可以将证明发给你。
 [4楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/01/02 09:58 

直接贴在这里行吗?
问无尘:用火车上的一个钟与沿路基放置的一系列校对好的时钟比较,结果如何?
 [5楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/01/02 10:38 

还请发邮件过来

由于整理起来比较麻烦,想看的还请发邮件过来。我可以标出证明在那一段。E-Mail:

liu_zbo@163.com

[楼主]  [6楼]  作者:liangjz  发表时间: 2004/01/02 11:10 

无尘你是怎么学的物理?
你是哪个学校物理系毕业的?这样简单的逻辑都搞不清楚。在空间同一点上比较两个时钟只能是快了,慢了或者相等,这么会出现在路基上看火车钟变慢了,在火车上看路基钟变慢了。
 [7楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/01/02 16:03 

回复:火车钟读数小于路基钟,但火车认为是路基钟没校准造成的,而非火车钟慢了

假定这些“校对好”的钟是按地面系的同时标准校好的。

考虑车站前方L(为地面系长度)处的一个路基钟K,火车以速度u到达K点事件在地面系中的时空坐标为(L,L/u),K钟的读数为L/u,该事件在火车系中的时空坐标按洛仑兹变换为[0,(t-uL/cc)/k]=[0,(L/u-uL/cc)/k]=(0,kL/u),其中k=sqrt(1-uu/cc)。 也就是说,到达K点时火车钟的读数为kL/u,小于路基钟K的读数L/u,而且随着火车的前进(L的加大),差值越来越大。但火车认为是路基钟没校准造成的,而非火车钟慢了。

[楼主]  [8楼]  作者:liangjz  发表时间: 2004/01/02 16:57 

问小猪:L和u是如何计算出来的?

分别从火车和车站两个参考系看,你说的L和u是否相同?

 [9楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/01/02 17:11 

L和u是定义的。但L是从车站的观点定义的。u则是对称的。

车站看为L和u,火车看为kL和-u,其中k=sqrt(1-uu/cc)。

[楼主]  [10楼]  作者:liangjz  发表时间: 2004/01/02 21:10 

任何惯性系都是平权的,我完全有理由认为车站以-u的速度远离火车而去,这样火车看为L和u,车站看为kL和-u,其中k=sqrt(1-uu/cc)。

假设在一列火车的每节车厢上都放置一个时钟并且将它们校对好,在火车经过车站的瞬间将火车第一节车厢上的时钟与车站上的时钟校准. :火车经过车站时每节车厢上的时钟与车站上的那个时钟比较,哪个慢?哪个快?

 

 [11楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/01/03 08:19 

自地晓物,自天明理,自人得学。

毕业时,我所学专业正好从物理系独立出来成为一个学院。所以我不是任何一所学校的物理系毕业的。

liangjz:“在空间同一点上比较两个时钟只能是快了,慢了或者相等”如果两个钟是相互静止的,可以比较,但这样你‘火车-路基’例子也就没有必要存在了。如果两个钟是相互运动的,那么只有在某一个时刻它们才能在空间一点重合,可是在“一时刻”如何有快慢的问题?。如果比较的是两个相对运动的时钟在某一段时间内的快慢,那么比较就与标准参照有关。这时以路基为标准,火车钟慢了;以火车为标准,路基钟慢了。

[楼主]  [12楼]  作者:liangjz  发表时间: 2004/01/03 15:32 

回复:简单地说就是在相遇的瞬间比较两个钟所指示的读数.
问无尘:用火车上的一个钟与沿路基放置的一系列校对好的时钟比较,结果如何?
 [13楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/01/04 23:22 

你能比较没有确定初始时刻的两只钟吗?
问无尘:用火车上的一个钟与沿路基放置的一系列校对好的时钟比较,结果如何?
 [14楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/01/05 10:44 

回复:这个问题与原问题一样啊!

将站台上的钟在与车头相遇时调校为与车头钟读数相同,则在各车厢通过时,车站钟读数始终小于车厢钟读数,而且差值越来越大。

注意我没有用“快慢”的概念,而是用“读数”大小的概念。因为读数起点没有各方同意的校准,则读数大小也就仅仅是读数大小,而无“快慢”的含义。

同地读数大小比较是客观的,只能有一个比较结果,两个钟在同地的读数不能“你比我大我比你大”,但对于快慢仍然可以说“你比我快我比你快。”

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