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沈先生,您有点避重就轻
[楼主] 作者:hudemi  发表时间:2001/07/25 21:31
点击:546次


沈先生:
您好!
我是因为看重或者说尊重您的学识和水平,才乐意跟您讨论的。我特意把书稿寄给您,原指望您能给我提出一些具体意见,可是,到目前为止,您一个关键性问题也没有提,却给出了一些在我看来比较空洞的评价。
1. 您说我的理论空泛,没有体现物质作用论的主题,我不能认同。我用光介子假说解释了各种光速实验(并提出了验证实验方案);用光子具有质量的观点解释了质量增加(得出的公式与相对论公式一样)、解释了质能方程、解释了星光偏折、解释了质量亏损、导出的黑洞的临界半径(与相对论的一样);用光子为粒子的观点解释了多普勒频移(与相对论的公式在二阶以前项吻合)、解释了引力红(蓝)移,解释了星光红移,等等;几乎是(经典)相对论解释过的问题,我都给出了解释(并且预言了一些新的物理现象),而且在这些解释过程中,反映的都是物质与物质之间的作用,怎么能说“没有体现物质作用论的主题”呢?怎么还觉得“空泛”呢?如果这样的解释您还觉得空泛,您是不是觉得把空气不说是空气,而说是一种时空的产物,然后用数学公式加以量化,才觉得不空泛呢?
2. 您说我的理论“初级”,我认同。因为您已习惯了在华美的数学殿堂里畅想,自然会觉得我的理论“初级”。但“初级”也好,“高级”也好,能够解决问题才是关键。到目前为止,您虽没有承认我的理论,但基本上肯定了我的论证没有大的问题。您已经承认了从我的框架出发,对多普勒频移效应的解释没有问题,对黑洞临界半径的计算没有问题。您虽然没有对质量增加公式作直接评价,但我推导质量增加公式与推导多普勒频移公式应用的是同一假设,而且所得结果与相对论公式一样,相信您也不会有大的意见。这就是说,尽管您认为我的理论“初级”,但您不否认它能够解决一些问题。目前,仅凭我一个人的努力,就基本解决了整个(经典)相对论曾经解决过的大部分问题,如果时间长一些,接受这一观点的人多一些,并且应用更高级一些的数学手段,是否可以解决更多问题呢?既然您基本同意物质作用论的观点,怎么又认为“研究方法和指导思想先天不足”呢?
3. 至于说理论简不简洁,以及何为简洁,我不想过多争论,因为这决不是您、我说了算的,要大家公认才对。各人的偏好和感觉有所不同,但有多少人会觉得“广义相对论就比牛顿引力理论简洁”呢?
4. 您似乎认为我在以E=hv的公式不很恰当来否定相对论。事实上,我书上的意思很清楚,我只是觉得,既然光是粒子,用E=hv的公式来表示能量是不自然的,并没有要去否定它。
5. 您说“至于近日点进动对于某些双星计算误差大是这么一个原因:进动角是长时期的累积效应,与当即就能完成的实验效应不同,它受到的干扰因素太多”。在我的书中,我已交待得很清楚:“DI海格立斯双星距离地球2000光年,几十年来,人们对该星的观察积累了3000多个轨道数据。”这说明这些数据并不是当即完成的实验效应。您的辩解可能说不过去。
6. 看来您也认识到,尽管Lorentz变换的推导有许多种,但都直接或间接地应用了光速不变原理。也正是因为这个原因,我才说您离开光速不变原理就推不出Lorentz变换。(当然,我说的光速不变原理也不是说就是光的速度。)


哎呀!写了这么一大篇,我自己都觉得没啥意思了。一直以来,我们之间的讨论效率并不高,本来是应该针对具体问题进行学术讨论的,现在却几乎变成了意气之争。我每次请您重点谈谈我的解释是否正确,中间是否存在具体矛盾等,但您总是避开主要问题,只谈一些枝节性问题或作些笼统评价。这也是我们之间讨论效率不高的主要原因。我希望,往后您能具体谈些问题,就象我指出Tongzr的WG理论可能存在的问题一样。(当他说用WG与宏观物质随动的观点解释迈氏实验时,我提醒他这种观点与“以太” 拖曳假设一样,可能遭到钢盘拖曳实验的否定;当他解释说宏观物质辐射WG,因而WG与宏观物体随动时,我提醒他在解释迈氏实验与斐索流水实验间可能有矛盾。)
不过,话说回来,我还是得感谢您所提的意见,因为您毕竟付出了心血,付出了劳动,而我也从中进行了一些反思。
(近期,我将就“孪生子佯谬”问题进行讨论,欢迎发表意见。)
黄德民 2001。7。24
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 [2楼]  作者:逆子  发表时间: 2001/07/25 21:56 

我发的4130贴就是关于双生子的问题。
双生子的问题是个老生常谈的话题,如用原有的方法再提出这个老问题,人们往往延用原有的方法来思维。我们可以换一种方式。这也就是最时髦的克隆技术。

假定我们克隆一个地球,也就是照地球模样完全复制了一个地球,克隆的地球以极高的速度离开原地球而运动,争论就应以两个地球的存在为前提展开。

所出现的问题。爱氏认为运动的时钟会变慢,运动者的寿命会延长。在这两个地球上,哪个地球的人类寿命会更长呢?

※※※※※※
逆子
 [3楼]  作者:或许一定  发表时间: 2001/07/25 21:58 

相对于地球上的,离开的有加减速,相对于空中的,地球上的有加减速,这怎么解释呢?


※※※※※※
---雁过无痕---
[楼主]  [4楼]  作者:hudemi  发表时间: 2001/07/25 23:02 

这是相对论的观点
你好!
相对论认为运动只有相对意义,没有绝对意义。甲看乙在作加速运动,反过来乙看甲,甲也在作加速运动。
黄德民
 [5楼]  作者:bad-boys  发表时间: 2001/07/25 23:06 

很简单...
首先要澄清几个问题

1.产生钟慢的效应与地球的引力场无关,太小了,无法造成明显的钟慢。
2.加速等效地产生均匀的引力场,处在不同引力势的物体相对的会有钟慢。


1.在地球系(地球近似看成相对恒星静止),只有飞船在加速,加速等效造成的引力场只在飞船内部有。地球与飞船没有引力势差。飞船的钟慢是匀速运动造成的。

2.在飞船系,整个宇宙的恒星都在加速,加速等效造成的引力场充满整个宇宙。飞船飞的离地球越远,引力势差就大。

加速的速率是相对的,但不代表它们造成的钟慢也是相对的。原因是他们造成的引力场的范围不同。这就是它们的不对称性。
 [6楼]  作者:逆子  发表时间: 2001/07/26 08:54 

[jqsphy]认错人了吧?
1.以年龄来武断认为别人不懂相对论
2.说人家没看完你的文章就否定你,
3.断然否定无视我所列举的大量可证明相对论的实验,抱守爱因斯坦不可能以光速运动去验证他的理论。以此逻辑,牛顿可真正实现了匀速直线运动?对沈先生说你没有基本高等数学知识的批评默认回避,却紧抓住bad-boys没有高中毕业肆意嘲笑,我不知道您到底是怎样的学历?到底什么学历的人才有资格和你讨论相对论?

可能你认错人了吧,以上并不是逆子所为,我先不论这种做法的对错,最起码说不能把人与观点对错号. 否则,这是一种人格的污辱.


※※※※※※
逆子
 [7楼]  作者:crazysun  发表时间: 2001/07/26 13:12 

你问什么条件下
 [8楼]  作者:dyn2000  发表时间: 2001/07/26 21:35 

回复:这里大概绘粹了中国反相对论的精英了吧
可以这么说。你大可不必到这来凑热闹。因为你并不是驳《相对论》者,来了给你的只是不高兴。我认为也妨碍了我们之间的正常讨论。我们当然也希望争取你也成为一个倒相对论者,通过这些天的交往我认为不大可能。所以你还是那好玩就到那去玩吧!

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