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狭义相对论错在哪里?
[楼主] 作者:julia132  发表时间:2003/12/19 02:14
点击:704次

    爱因斯坛用数学给我们划了一个魔圈(洛伦兹变换),它的错误是物理上的错误,所以,应从物理上去找。以下是我的认识:

    1,在光速不变原理下  x = c t  ,   x' = c t'   不成立。

 在 k  与  k'  零点重合时从原点 o  向  x   轴正向发一光信号,在 k  系看, t  时刻波前到达  x  点,在  k'  系该点对应   x',  而 o'  点到达  xo  。如图:

    o----------------xo--------------------------x------------------ 

   --------------------o'--------------------------x'----------------------

   因为  x =  xo  +  x - xo   ,    x/t  =  xo/t +  (x - xo)/t ------ (1) 

    则    c  =  v  +  c'  ------  (2)。根据光速不变原理,因为 c' 就是 k' 系的光速,

          c'  =  c  -  v   ,可见, (1),(2)两式都不成立。这是对伽利略变换、速度合成法则与速度定义的否定。就物理而言、速度是物体通多两点的距离除所用的时间,它并不取决于两点间距离和时间的描述方式及认识手段。也就是说,因为 x   和  x' 描述的是同一点,  xo   和 o' 描述的是同一点,而两点间在 t  时刻只有一个确定的距离,也有一个确定的时间间隔,它们的比值也必是一个确定的量。所以,必有

 (x  -  xo)/t =( x'   -  o' )/ t' ---(3)    这种客观存在的唯一性是与描述方式和认识手段无关的。光速不变原理对(1)、(2)式的否定,也就不承认运动客体通过距离的加减法和速度的定义;不承认(3)式、也就不承认 xo/t = v  (k'  相对 k 的速度),因为在(2)式中两者平等、是不能有选择性承认的。可见,光速不变原理否定了伽利略变换、也就否定了运动学和牛顿力学的一切。那么,爱因斯坦要想建立新的规律就得从零开始。他为获得洛伦兹变换直接利用 (被否定的速度定义)x = c t  ,  x' = c t'   是错误的;连速度定义都不知道,此二式是什么也就不知道,又怎能得到间隔不变性?  x* +y* + z* + c*t* = f  (x' ,y' ,z', t') 

   (  * =2 ),  (x, y, z,)事件与 c t 无关、没有联系,它们相加都没有意义,又何能构成函数?

  据上所述,获得洛伦兹变换的前提就是错误的。

  2,狭义相对论的自我否定:

  我们都是在地面上研究物理问题的,所以,我们取地面某处为k   系,把相对它以 v  运动的 为  k'  系。我们知道在 k  系中光速是 c ,我们都在此参照系中;而在  k' 系中光速为什么是 c  我们并不清楚,就把它当成推测的对象,无人在其中 ;爱因斯坦是站在 k   ,    k'   之外的研究者。我们由他得到的洛伦兹变换来看他是怎样自我否定的:

  由光速不变原理可得一条结论,参照系的时空是均匀的,空间是各向同性的。而表征后者的就是参照系。由光速不变原理得到的洛伦兹变换回答了在k'系的光速为什么不变:是因为在运动方向长度缩短了、而时间变慢了。前者说明k'空间并不是均匀各向同性的。因此,也就否定了由光速不变原理得到的空间的均匀各向同性。因为在垂直方向y,z长度并无变化,所以,在x方向与在y,z方向的单位并不相等,所谓光速不变、在k'系中所谓的均匀各向同性只不过是玩数字游戏的假象,是把该变的光速强加给了参照系的时空。按该变换,在k 系的我们和假设在k'中的人都能看到在  k' 系的边长相等的正方体一顶是扁方体。这显然是与事实不符的。如将k 系和   k'系倒过来,其结果完全相反,也这就破坏了参照系客观存在的唯一性。本人认为,属于客观存在的东西是不能随我们的认识方式而改变,运动的相对性不能改变客观实在的唯一性。

  相对论的问题归根结底是光速不变原理的错误,它的错误在于电磁波理论的错误,它是爱因斯坦在麦克尔逊实验的参照下、在牛顿力学和电磁波理论之间所作的一种没有根据的选择。它能得到看似正确的结果是蒙出来的。探索未知是无理可讲的,需要的就是蒙,这叫无奇不生新。但要揭示道理就必须由大量的已知现象总结出来。

  因没参照文章、时间又太晚,有疏漏之处望提出。

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 [2楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/12/19 05:31 

回复:所见略同!

春节贺岁帖:相对论遇反相对论(科学大爆竹)

霍金在《时间简史》中说

现在我们知道,任何粒子都有会和它相湮灭的反粒子。

也可能存在着由反粒子构成的整个反世界和反人。

然而,如果你遇到了反你,注意不要握手!

否则,你们两人都会在一个巨大的闪光中消失殆尽。


同理,当(假说性的)相对论遇到了(真理性的)反相对论,则砰的一声两者就湮灭了!

因为,所谓的“反相对论”与相对论在原理完全相同,而不同的只是反对相对论在速率合公式上的所有解释而已,至于反相对论的解释是:相对性原理与光速不变原理虽不完备,但确实无法否定的真理;只不过当两者结合到一起了就变成了谬误。

具体一点说:无论以太存在与否及其漂流实验结果为不为零,仅凭物体可变的(一维线性的)运动速度与光不变的(三维非线性的)传播速度区别,就可以断定相对论是从正确的科学公理出发,在错误的数学公式上推导出的荒谬的哲学公论。

即:船在水流中与飞机在气流中相对于地面的速率合成公式是非常重要的真理,而船与其水波之间和飞机与其声波之间并无的速率合成之说,至于以光源与光波之间的速率合成公式为基础的相对论,则必将与其反对论一起湮灭殆尽。



※※※※※※
请别轻信我所说的,也别坚信您所学的,更别迷信书所写的;只信亲眼能见,与亲手能算,及亲自能验相统一的事实。
 [3楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2003/12/19 07:35 

初学者的老问题
 1,在光速不变原理下  x = c t  ,   x' = c t'   不成立。

 在 k  与  k'  零点重合时从原点 o  向  x   轴正向发一光信号,在 k  系看, t  时刻波前到达  x  点,在  k'  系该点对应   x',  而 o'  点到达  xo  。如图:


    o----------------xo--------------------------x------------------ 


   --------------------o'--------------------------x'----------------------


   因为  x =  xo  +  x - xo   ,    x/t  =  xo/t +  (x - xo)/t ------ (1) 


    则    c  =  v  +  c'  ------  (2)。根据光速不变原理,因为 c' 就是 k' 系的光速,

『『『(x - xo)/t =C’不是K’系中直接测量到的光速,即不是K’系中的光速。K’中的光速为x - xo)/t ’。c’=c-v是K系中的人推算出来的光相对于K’系的速度,不是K’系中测量的结果。你的结果是在承认时间绝对性下的结果。这个问题本论坛已经讨论了很多很多很多次了,对我们来说不是新鲜东西。』』』』

 [4楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/12/19 08:16 

初学者的老问题:

无尘的结局


~~相派佘党被灭门后可怜的悲哀下场。 


  
终结者叹:悲哀!太悲哀了!


论战百年竟无人注意光速不变原理的实质!
即:在任何惯性系中,真空中的光速都相同,恒定地等于C,且与光源的运动无关,称为光速不变原理。
那么光速(C)与光源的运动(U)无关的实质是什么?答:光速(C)与光源的运动(U)不可加!


歪僧缠言:香蕉与黄瓜无关的实质是什么?答香蕉与黄瓜不可加!


终结者评:错!两者的质量可加!


歪僧哈哈:质量加质量还是质量,速度加速度还是速度。哈哈


终结者问:那么船速加上其水波速等于什么速度?呜呜呜吧你……


歪僧回避:那么香蕉质量加上黄瓜质量等于什么质量?呜呜呜吧你……


终结者答:等于两种食品的共同质量!您还哈哈吗?


歪僧呜呜:呜……

表情 悲哀!太悲哀了!论战百年竟无人注意光速不变原理的实质! > [silin007] 787 11.15 04:54> 56
表情 回复:悲哀的思林,我最后一次挽救您 > [清华小猪] 533 11.16 17:00> 9
表情 小猪的悲哀,还是救救你自己吧! > [silin007] 639 11.17 06:55> 4
表情 思林在这点上的正确的,而黄德明在此点上是糊涂的! > [dyn2h] 469 11.15 17:37> 23
表情 丁一宁也糊涂。 > [刘久明] 274 11.15 23:01> 21
表情 刘先生误会,或者说是理解错误 > [dyn2h] 174 11.16 08:05> 13
表情 丁一宁先生见谅。 > [刘久明] 454 11.16 20:52> 5
表情 那您直接承认相对论算了!? > [hudemi] 229 11.15 18:07> 13
表情 光是波还有疑问吗?他在否定相对论吧? > [silin007] 0 11.16 06:42> 1
表情 回复:光速和光源速度不可加并没有错 > [烦爱因斯坦] 494 11.15 11:36> 11
表情 回复:但光速和光源速度可加是爱氏谬论的起点! > [silin007] 0 11.15 13:21> 1
表情 回复:与源速无关应该有其具体的机理,但说与接受者的速度无关是错的.[图片] > [老鹤] 0 11.15 12:52> 3
表情 同样的悲哀 > [无尘宗禅] 1K 11.15 09:42> 23
表情 悲哀的歪僧 > [silin007] 774 11.15 12:56> 14
表情 silin接着悲哀。 > [无尘宗禅] 1K 11.15 13:32> 9
表情 接着悲哀吧歪僧 > [silin007] 2K 11.15 14:16> 11
表情 silin还是在悲哀中。 > [无尘宗禅] 2K 11.15 15:02> 8
表情 还是悲哀的歪僧 > [silin007] 2K 11.15 15:35> 6
表情 回复: > [老鹤] 222 11.15 09:40> 15
表情 回复: > [silin007] 132 11.15 13:11> 4



※※※※※※
[silin007]是在思想丛林中维护正义(真理)打击邪恶(谬误)的最基本观念与方法及理论的终极总结者[思林终结者]
[楼主]  [5楼]  作者:julia132  发表时间: 2003/12/19 10:18 

回复:你看问题太过于形式化!

   我对 (x - xo)/t = (x' - o')/t'作了分析,你这数学脑袋恐怕是理解不了的。从我与你的讨论看,你只会对书本而不去沿对方的思路走一走,看他的论证是否有道理。

  对我写的这个式子,你只要承认两点距离是一定的,它不随测量方式、单位的选取而变化,光通过这段距离是个唯一的物理过程、它的时间就是确定的,也不随测量方式、单位的选取而变化,速度就是唯一的。这是因为客观存在是不以人的意志为转移的。你连这条都不信我们还有什么共同语言。

   因时间太晚在上贴中丢了一段想说的话:按洛伦兹变换,k' 系中 x'的单位小了, t'的单位大了。在k'  系中只是数量上看似均匀。若把它们的单位固定下来,把 k系当成运动的,则,k 系的  x 单位在k' 的基础上也变短了, t  的单位变大了。以此往复就会看到,两个系k 、k' 的   x 、 x'  的单位依次缩小,而  t  、 t'的单位依次增大。按该变换操作无穷多次、x 、x' 的1,2,3,4,------越来越密集, t、 t'的1,2,3,4,------越来越疏远。哪里有什么相对性。

   无尘,你发表看法可一个具体问题也不涉及,那就我敲我的鼓,你卖你的膏药吧。玩数学游戏是当今吃得开的时尚,随大流总不会吃亏,不象我们、反到今天弄得伤痕累累。

 [6楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/12/19 10:35 

就知道Silin没有新东西,又是老调重谈。
其实,不要说速度,在相对论中,任何量都不采用您的这种相加U+c。
为什么?很简单。两个量的合效应不一定是简单的相加关系(U+C)。除了这种简单的相加关系(U+C),还有其他效应会影响相加关系,从而导致合效应不是U+c。
比如声源的Doppler效应很简单,线性关系,就是一个简单的相加关系,可是对于光源而言,还需要考虑时间膨胀关系,这导致声源的Doppler效应不再是简单线性关系。
 [7楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2003/12/19 12:10 

狭义相对论没有错,错在人们对它的误解误导误传误...........
哈哈,好久没有来了。还是很热闹的呢。

※※※※※※
hgy
 [8楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2003/12/19 13:17 

我对 (x - xo)/t = (x' - o')/t'作了分析,你这数学脑袋恐怕是理解不了的。从我与你的讨论看,你只会对书本而不去沿对方的思路走一走,看他的论证是否有道理。『『『『这里的t和t’不相等。下面的内容就不用仔细看了。随便挑挑都是毛病。』』』

  对我写的这个式子,你只要承认两点距离是一定的,它不随测量方式、单位的选取而变化,『『但距离的测量值是和参照系有关的』』』光通过这段距离是个唯一的物理过程、它的时间就是确定的『『时间间隔的测量值也与参照系有关』』』』,也不随测量方式、单位的选取而变化,速度就是唯一的。这是因为客观存在是不以人的意志为转移的。你连这条都不信我们还有什么共同语言。


   因时间太晚在上贴中丢了一段想说的话:按洛伦兹变换,k' 系中 x'的单位小了, t'的单位大了。在k'  系中只是数量上看似均匀。若把它们的单位固定下来,把 k系当成运动的,则,k 系的  x 单位在k' 的基础上也变短了, t  的单位变大了。以此往复就会看到,两个系k 、k' 的   x 、 x'  的单位依次缩小,而  t  、 t'的单位依次增大。按该变换操作无穷多次、x 、x' 的1,2,3,4,------越来越密集, t、 t'的1,2,3,4,------越来越疏远。哪里有什么相对性。 『『『这是你对相对论的错误认识,回去好好找一本相对论的书,仔细研究一下,看看相对论到底讲了什么。不要把非相对论的东西说成是相对论的东西』』』


   无尘,你发表看法可一个具体问题也不涉及,那就我敲我的鼓,你卖你的膏药吧。玩数学游戏是当今吃得开的时尚,随大流总不会吃亏,不象我们、反到今天弄得伤痕累累。 『『『关于质点定义的讨论算不算具体问题?如果这样的问题都不属于具体问题,那么我没有具体问题和你讨论了。』』』

 [9楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2003/12/19 13:21 

我总不能说1+1=3吧
无尘,你发表看法可一个具体问题也不涉及,那就我敲我的鼓,你卖你的膏药吧。玩数学游戏是当今吃得开的时尚,随大流总不会吃亏,『『我总不能说一个苹果加一个苹果等于三个苹果吧。人人都用双脚走路,我只能随大流,用双脚走路。』』』不象我们、反到今天弄得伤痕累累。
 [10楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/12/19 16:01 

不知道jqsphy没有新东西,还敢老调重谈。

不知道jqsphy没有新东西,还敢老调重谈。

他说:其实,不要说速度,在相对论中,

任何量都不采用U+c这种相法。

为什么?很简单。

我答:相对论是完完全错误了的物理假说!

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[楼主]  [11楼]  作者:julia132  发表时间: 2003/12/19 17:08 

回复:你对相对论的认识都是被我用来做自我否定的东西,都被你们捡起来了.告诉你,不出几身冷汗都醒不过来.
狭义相对论错在哪里?
 [12楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2003/12/19 18:17 

你的认识是建立在对物理概念的歧义理解和偷换上。你能说你的质点概念对吗?

把一个学科中的基本概念做歧义理解,再来说该学科中的定律不对,这就是你的治学方法。你的东西不会使我出冷汗,我只是把它当作没有弄明白基本知识的学生作业。

[楼主]  [13楼]  作者:julia132  发表时间: 2003/12/19 19:08 

回复:对质点概念的理解在我这里是最基本的整体共识,在你那里却是一无所知.这是我不曾想到的.
狭义相对论错在哪里?
 [14楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2003/12/19 19:28 

你对质点歧异理解,我当然想不到。你所谓的“最基本的整体共识”只是你个人的想法,不是大多数人的共识。

 

[楼主]  [15楼]  作者:julia132  发表时间: 2003/12/19 23:21 

回复:你真聪明,我这里的情况你能作到比我还清楚.你确实是个人才呀!
狭义相对论错在哪里?
 [16楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2003/12/20 07:59 

过奖了。我只是愚公,不是智叟。
狭义相对论错在哪里?

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