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建其,刘大一写的质疑文章中有一段话是对你的杰作表演的先明预见.好好琢磨吧。
[楼主] 作者:ccxdl  发表时间:2003/12/14 09:38
点击:426次

 

建其,刘大一写的质疑文中有如下一段话可算是对你的杰作表演的先明预见:

“我曾经请教过十几位研究相对论的专家教授,他们的高见大体分三钟:1、用0做除数是爱因斯坦的伟大发明;2、爱因斯坦是伟大科学家,他的0=λ×0,绝对有意义,不允许怀疑;3、假设0做除数有意义,就能推导出奇迹,所以这是爱因斯坦的天才假设,独家创造。”

我先前还以为刘大一请教的是反相专家说出的话,没想到JQS竟给我们做出了现场表演。玩的真漂亮!问题是绝大多数的人们不接受这种“为我独尊”的霸道玩法。

提醒建其,你还经常用“别以为捍相族连那些质疑问题都没有考虑过”的话来糊弄中学生,其实那是根本不具有说服力的自欺欺人之术。为了澄清事实,我给你提供一道中学生就应该会解答的数学智力题目如下:

“有3顶白帽子和2顶红帽子, 3个人按等腰三角形位置对坐下。将3个人蒙住眼睛分别各戴上一顶帽子后,让他们睁开眼睛,可以看见对方头上戴着什么颜色的帽子,但不能看见自己头上戴着什么颜色的帽子,然后要他们只说出自己头上戴的是什么颜色的帽子。3个人先沉默了一会儿,之后一起回答说自己头上戴的是红颜色帽子。请解释他们根据什么作出了正确的判断?”

以上经典智力数学题又称为“数学归纳法的逆推原理”,乃是华罗根首先发现提了出来。一个人如果不明白“数学归纳法的逆推原理”,就可能上同样的分析原理的当。请JQS给大家解释清楚其中所包藏的分析思路和可能导致的错误。如果JQS不能马上说出正确的道理,就一边凉快去,别再来赶关于相对论的是非辩论浑水了。

Ccxdl 2003年12月14日

 

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 [2楼]  作者:哥白泥  发表时间: 2003/12/14 09:44 

0=λ×0在数学推导上是正确的。相对论作为数学工具不会错。但物理含义就不是这样了
建其,刘大一写的质疑文章中有一段话是对你的杰作表演的先明预见.好好琢磨吧。
 [3楼]  作者:超级猪头  发表时间: 2003/12/14 09:54 

回复:告诉过你去推导洛仑兹群得生成元,或者用虚转动方法计算
详细的计算大部分书上都能查到,书上那么写只是因为你这种人理解不了微积分.
 [4楼]  作者:julia132  发表时间: 2003/12/14 11:05 

回复:告诉你,对于两体、多体和波的问题物理学对微积分的运用完全是错的!
    物理学有一共识:就是承认作用(力)是客体状态改变的原因,那么,你就必须根据作用去认识变化的结果。由此你就会看到大部分理论运用数学得结论的荒谬。根据作用传播速度的有限性,立即就可得到明确的结论:相互有联系的两体或多体间、它们的同时的状态是彼此无关的、是没有联系的。你还能作什么微分、积分呢。你要是再不懂就看看我此前发的一些贴子。
 [5楼]  作者:超级猪头  发表时间: 2003/12/14 12:38 

回复:你弱的没边了
你知道什么是物理学对波的处理么?
 [6楼]  作者:julia132  发表时间: 2003/12/14 16:53 

回复:有一贴(12.13 23:18 )是向"无尘"提的具体问题,就请你这位强者替他回答吧.可不能只玩嘴呵.
建其,刘大一写的质疑文章中有一段话是对你的杰作表演的先明预见.好好琢磨吧。
 [7楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2003/12/14 17:37 

julia有重复这句话的时间,难道就没有重复这个问题的时间。
如果你认为这个问题非常重要,那么就再重复一遍。发贴人多,贴刷的太快,我只能向前翻两页,有时两页也不到。所以找不到你的问题。
 [8楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/12/14 20:29 

对,就是我说的“Lorentz转动是虚角转动”,这是非紧致群特点。
建其,刘大一写的质疑文章中有一段话是对你的杰作表演的先明预见.好好琢磨吧。
 [9楼]  作者:julia132  发表时间: 2003/12/14 22:04 

回复:现在还在第二页上,你说只看两页难道你真看不见吗?老实说你有无能力回答?
建其,刘大一写的质疑文章中有一段话是对你的杰作表演的先明预见.好好琢磨吧。
 [10楼]  作者:julia132  发表时间: 2003/12/14 22:29 

回复:你这个式子不但是画蛇添足而且也是错的,虽然得到的也是那个变换,但就只对光成立了.那两个不是零.
建其,刘大一写的质疑文章中有一段话是对你的杰作表演的先明预见.好好琢磨吧。
 [11楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2003/12/14 22:31 

我不与你空谈,也不指出此贴错在哪儿,把具体问题高清什么都明白了.我请你具体回答如下问题:

    1,我告诉你了,弹性质元就是弹性介质中的微元体,也就是在弹性体中取  d v  那么一小块,问:把牛顿第二定律用在弹性 质元上是对还是错?这可是力学的最基本的内容。你要是再不回答,你就没有资格再对别人说三道四。 『『可以把牛顿第二定律用在弹性 质元上』』』


    2,你就具体讲一讲电磁波理论的实验基础是哪些?麦氏方程组是怎么得到的?你要是这也说不清,那你学的是哪门子物理呀。你不能当个天桥的把式只说不练吧。 『『『这些在任何普通物理书上都有。比如赵凯华的‘电磁学’』』』


    我静候你的高见。

 [12楼]  作者:julia132  发表时间: 2003/12/15 10:14 

回复:我问你的问题是重新认识物理学的关键

     物理学是一本书,必须连读看到观点、研究思想和研究方法的演变过程才能把物理学的发展脉络认识清楚,才能看到物理学的关键结症在哪里。我提的两个问题的原因就在这里。

     1,你回答错了!牛顿第二定律只对质点成立。弹性质元无论取得多么小它都是有变形有内能的弹性物体、不是质点。所以,该定律对弹性质元不成立。有人说因为质元取得非常小,该定律是近似成立的。这是一种不求甚解的糊涂认识。因为此质元取得再小(d v ) 它都是有体积的,而能看成质点的物体只能是平动的刚体,所以,在这种用法下、就等于附加了一个条件:力在弹性体中的传播速度为无穷大。弹性动力学是解决波动问题的头一个理论,就是那牛顿第二定律用到弹性质元上得到的,因此,它包含两个错误:其一,是概念错误;其二,是用了该定律能够成立的假设条件-----力在弹性体中的传播速度无穷大给出了有限速度传播的弹性波。你说这个被世人公认的经典理论错不错?

     你要是把我说的第一个问题搞懂了,电磁波理论的错误就容易看到了。注意一点,静规律不含时间其含意是空间场点和场源状态是同时相关的,而将场与源的静描述加进时间变量推广到变化场中必带进场具有无穷大的传播速度条件,自然,这个理论就造成前提是场的无穷大传播速度与结论场的有限传播速度(波)的矛盾。

   我请你谈认识,你让我看书,不能说你看不出我的用意,你没有作过这方面的研究我是能感觉到的。你再看那超级猪头,不是溜了么。只知道吃进嘴里的东西,并不知道这东西如何生产出来的,能说他学懂了物理么。

 [13楼]  作者:超级猪头  发表时间: 2003/12/15 10:26 

回复:你学过高阶无穷小的概念没有?
回去重新念数学分析.
 [14楼]  作者:julia132  发表时间: 2003/12/15 11:20 

回复:无穷小是个极限概念,是个变量。对体积来说是趋于零而不等于零,则体还是体不是点。
    在物理中你找不到数学抄作的物理含意、这种数学用法必错。你知到微分在物理中使用的物理条件是什么吗?你把这个问题搞明白了我再回答你。划不开数学与物理的界线是物理学的最根本问题。无论是捍相者还是反相者都犯这个毛病。
 [15楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2003/12/15 14:06 

julia先弄明白物理学中的一些基本概念的定义,再来想你的所谓“关键”
物理学是一本书,必须连读看到观点、研究思想和研究方法的演变过程才能把物理学的发展脉络认识清楚,才能看到物理学的关键结症在哪里。我提的两个问题的原因就在这里。 『『『你的问题不是理解物理学发展脉络的问题,而是对于基本概念的理解问题。请把物理学中的基本概念弄明白后,再来想你的“关键”问题』』』

     1,你回答错了!牛顿第二定律只对质点成立。 『『什么是质点?当讨论(或研究)对象的大小和形状可以忽略时,该对象就是质点。太阳系可以被看成一个质点,一个人也可以被认为成质点。一个原子可以不认为是质点,一个质子也可以不被认为是质点』』弹性质元无论取得多么小它都是有变形有内能的弹性物体、不是质点。所以,该定律对弹性质元不成立。有人说因为质元取得非常小,该定律是近似成立的。这是一种不求甚解的糊涂认识。因为此质元取得再小(d v ) 它都是有体积的,而能看成质点的物体只能是平动的刚体,『『『平动的刚体是因为它上面的每一个点的运动情况都一样,所以我们可以用一个点来表述它的运动情况。这时的代表点和质点具有相同的性质,所以我们通常也把平动的刚体看成质点。这样的质点概念与‘力在弹性体中的传播速度’无关』』』所以,在这种用法下、就等于附加了一个条件:力在弹性体中的传播速度为无穷大。弹性动力学是解决波动问题的头一个理论,就是那牛顿第二定律用到弹性质元上得到的,因此,它包含两个错误:其一,是概念错误;其二,是用了该定律能够成立的假设条件-----力在弹性体中的传播速度无穷大给出了有限速度传播的弹性波。你说这个被世人公认的经典理论错不错?


     你要是把我说的第一个问题搞懂了,电磁波理论的错误就容易看到了。 『『『我现在彻底搞懂了你的问题。往轻了说,你的问题就是把已有的明确的物理概念定义做了歧异性定义,再用这样的概念来讨论现有的物理规律。这样当然会出现矛盾的结果。往重了说,你没有学好物理和数学的基本知识。』』』注意一点,静规律不含时间其含意是空间场点和场源状态是同时相关的,而将场与源的静描述加进时间变量推广到变化场中必带进场具有无穷大的传播速度条件,自然,这个理论就造成前提是场的无穷大传播速度与结论场的有限传播速度(波)的矛盾。


   我请你谈认识,你让我看书,不能说你看不出我的用意,你没有作过这方面的研究我是能感觉到的。『『『你请我谈认识,你问什么实验能证明电磁波理论是对的,这样笼统的问题,书上都已经有了很详细的论述,我要说的也是说书上说的。』』』你再看那超级猪头,不是溜了么。只知道吃进嘴里的东西,并不知道这东西如何生产出来的,能说他学懂了物理么。 『『『在重复我以前的话:在论坛里没有一个人有义务必须回答另一个人的提问。某人不回答你,只是“不回答你”。别把这事看得那么重。如果他愿意参与你的讨论,那是他看得起你。如果他不想参与,这是他的自由。他回答不回答你,与他水平的高低没有必然联系。』』』

 [16楼]  作者:julia132  发表时间: 2003/12/15 16:21 

回复:看来教你的老师也是个二百五.你那都是些什么概念哪,连质点和刚体的内在含义都没告诉你.
建其,刘大一写的质疑文章中有一段话是对你的杰作表演的先明预见.好好琢磨吧。
 [17楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2003/12/15 17:50 

看看一些“二百五”老师关于质点的论述。

如果julia认为一下这些人是“二百五”,那么我愿意向他们学习,也当“二百五”,而不原因成为你这样的智叟。如果Julia还坚持自己的观点,那么你就不再成为我的问题讨论对象,因为我已无法和这样的智叟交流了。

————————————————————————

《新概念物理-力学》  作者:赵凯华 (北大)

若不涉及物体的转动和形变,我们可暂不考虑它们的形状和大小,把它们当作一个具有质量的点(即质点)来处理。


《大学物理导论——物理学的理论与方法、历史与前沿(上册)》作者: 向义和 (清华)

任何物体都有一定的大小和形状。但是,如果在我们所研究的运动中,物体的大小和形状不起作用或作用很小,就可以近似地把
这物体看作是‘个具有质量而没有大小和形状的理想物体,称为
质点。例如研究地球绕太阳公转时,由于地球的平均半径(约为

 

《大学物理教程 力学》 作者: 许崇桂 李铿(中科大的) 
   物体的运动,在一定条件下可以忽赂它的体积和转动,而
用一个点宋代表,叫做质点。这是一种理想化的力学校型,可
以简化对物体运动的描述。例如,3我们研究地球绕太阳公转
又如,当物体作平行移动时,物体上各点的运动情况完全相同,可以用一个质点的移动来代表整个物体的移动。但是名我们要研究物体的转动或其他内部运动时,就不能再把它当作质点了。不过,即使在这种情况,研究质点的运动规律仍然是十分有用的,因为任何复杂的物体都可以看作是一个质点系。

《高等学校试用教材 普通物理学 第一册》
作者: 程守洙 江之永 (交大的)

如果在我们所研究的问题中,物体的大小和形状不起作用,或者所起的作用并不显著又可以忽略不计时,我们就可以近似把这物体看作是一个具有质量而没有大小和形状的理想物体称为质点.


《物理学 力学》
作者: 复旦大学

 什么是质点?质点就是具有一定的质量而没有大小和形状的物体。

高等学校教学参考书 《大学物理学 第一册》
作者: [美]F.W.Sears等
一个物体,它的转动可以略去时,这物体就可称为质点.—个质点可以是小到接近于一个点的物体;或者,只要作用在物体上所有力的作用线都相交于一点,那么任意大小的物体也可视为质点.因此,在给定情况下,物体的转动无关重要时,质点就可作为这物体的理想化模型.

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