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沈建其:你以为你是李新洲肚子里的“蛔虫”吗?喜欢凭主观武断的人是你,原因就在于你并不通过脑子想事情。
[楼主] 作者:ccxdl  发表时间:2003/12/06 16:33
点击:572次

 

建其,看到你发出的回帖,我真为你感到害羞!

首先,请你先搞懂“研讨”这两个字的意思再胡说八道好不好?你和“猪头”总是把研究、辩论理解成CCTV搞的“知识竟答”活动。你的前辈并不像你这么糊涂,他们在研讨会上特别声明,“研讨会”不是在课堂讲课,任何人都可以在“研讨会”提出自己的见解。哪怕是荒唐的理论,大家都可以通过辩论,以理服人,获得正确的东西,这是任何一个学术研讨会都必须遵守的“游戏规则”。因此,在由捍相或反相人士主持的学术研讨会上出现几个荒唐理论的人物都是很正常的事情。国内搞荒唐理论的人物有几个比较有代表性,他们既出现在捍相人士主持的学术研讨会上,也出现在反相人士主持的学术研讨会上。这并不奇怪,只要他们没有对社会造成危害,谁都无权不让他们发表自己的意见。沈建其连这么简单的道理都想不通,你还能做什么理论研究工作?

李新洲教授并没有沈建其这么无知无识,如果李新洲来参加研讨会的目的只是像沈建其这样的小肚鸡肠,那别人就要说:“他以为他是谁吗?”如果没有能力回答别人的提问,就别去参加什么研讨会,躲在家里推数学公式,没人会上门来与他作辩论的。

事实上,关于“宇宙是有限还是无限”的问题,无论从哲学上讨论,还是数学上讨论,我都可以奉陪。如果把任何一本宇宙学与广义相对论书都有专门章节分析(宇宙的有限无限性与宇宙平均密度有关。临界密度是有限无限的分水岭。” 作为证明别人无知的依据,根本就是连什么是“研究、辩论”的概念都没有弄明白。在学堂上,教师可以把某某书上有专门章节内容作为提问的回答,但在进行研讨辩论时,这完全不能成为有效的借口。

沈建其已经看过我在10几年前写出的几篇属于哲学方面的辩论文章,请再去复习“且看何博传如何表演的可怜斑鹫”与“辨谁是真正的唯心主义者”,以及我带去研讨会散发过“从真理到科学”等文章,你先掂量自己有没有能耐从哲学上来接招吧?我当时就等着李新洲从他说的“那是哲学问题”的方面来进行一番辩论。至于“用宇宙平均密度”来进行讨论也行,虽然我那时还没有看过“宇宙学与广义相对论书”,偏偏我在1990年的时候,就已经采用“能量平均密度”的概念定义过“基本粒子”,方式方法几乎一样。

你说:“如果宇宙平均密度大于临界密度,则宇宙有限,否则就是无限。目前20几年很多实验测量证明,宇宙的平均密度刚好与临界密度几乎一样,这就很难回答宇宙是有限还是无限。这几年倾向于宇宙是无限的,因为平均密度似乎比临界密度小一点点,而八九十年代也许倾向于宇宙是有限的。但是客观地说,宇宙有限还是无限,很难回答,目前还没有定论,因为宇宙平均密度与临界密度实在太接近了。”

奉劝沈建其先去把“宇宙”二字的准确意思搞清楚吧。从你的所说可以判定你对此是外行,不过糊里糊涂装了点自己并不理解的书本知识。别忘了陆继宗教授与我经过一番辩论后,他主动承认李新洲所说的“宇宙的有限”就是我说的“完整物体系统”概念。

真想叫你滚一边去,自己再去看看“系统运动力学”中定义的“系统空间”(系统空间:指由组成某个物体系统的每个物体间连线构成的平面所包围的最大封闭空间,也称之为该物体系统所占据的空间。)等基本概念吧,别不动脑子就胡说八道。

你以为别人像你这么愚蠢到家吗?试问:“宇宙因为八九十年代倾向于有限,这几年倾向于无限,就发生过变化了吗?”你只不过是坐在井边的一只“小青蛙”,跳进井里观天就说宇宙有限,从井里跳出来观天就说宇宙无限。继续跳吧,可爱的“小青蛙”。

要知道:当李新洲教授承认“物理学研究是唱流行歌曲的性质”时,这后面的含义深长。真正的要点在于你自己是“流行歌曲”的创作者,还是只会跟着别人哼哼“流行歌曲”的跟浪者?自己没有“掀浪”的能耐,就只好“跟浪”。宇宙并没有因为某个人说它有限或无限,它就按照人们的意志变来变去,作为从事涉及宇宙的研究工作者,自己应该对相关的东西有理智的分析,必须要有自己通过严格分析给出来的结果。看到国外的某些学者今天说东,自己就跟着说东,国外的学者明天说西,自己就跟着说西。自己就不过是一个“跟屁虫”而已!弄不出什么大成果,只会把一些小玩艺的东西拿来小题大做,甚至制造莫须有的神奇。

就凭你这种思维能力,你当然不会理解“拓扑学的基础是三维空间”的真正意义。事实上,你自己的随便说说:李新洲的问题"证明空间是三维"的,这是一个古老的问题,在庞加莱的遗作《最后的沉思》中就有一篇文章《空间为什么是三维》,那里是通过哲学思辩来研究这个问题的。”已经表明,不可能用拓扑学来证明空间是三维。

我也随便说说,拓扑学是不是微分几何,我没有详细去看过拓扑学。李新洲对拓扑学很有研究,他从“七桥问题”来讲述建立拓扑学的基本思想。李新洲由“七桥问题”引出的第一个基本要点就是连续区域的数学定义。李新洲举例说,在一个完全封闭的球面之中有一个更小的球面,小球面与包围它的大球面不连通,就意味着如果不允许穿过大球面,不可能从大球面外到达大球面内部的小球面。这便是建立拓扑学的基本思想。

如果存在“第四度”空间。人们可以通过“第四度”空间,不用穿过大球面就能从大球面外直接到达小球面。连续区域的数学定义就玩不转,整个数学系统处处都有“奇性”,任何地方都要遇见“鬼”。那就不会有可靠的数学工具可以供人们使用,还证明什么玩艺?

你耽误我今天计划写的内容,只好明天再写给大家看。

Ccxdl  2003126

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 [2楼]  作者:超级猪头  发表时间: 2003/12/06 17:55 

回复:又说漏了嘴了
又犯了望文生义的错误,回去念点书再来.
 [3楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/12/06 19:56 

 

我知道您肯定会说我“是李新洲的蛔虫”,果然如此。我是按照一般“秀才遇到兵”的普适情况来替李新洲教授与陆JZ教授向CCXDL答疑的。

我的回复的帖子与什么“研讨会”背景无关。不要说在研讨会,就是在及专业的学术会议上,也允许各位提出低级性问题来引发“秀才遇到兵”的现象,这也无所谓,不要紧。要紧的是,“兵”不要把“秀才”在兵面前的尴尬表现说成“秀才的水平不行”。CCXDL无非就是借“秀才遇到兵”中,李,陆两位教授表现尴尬,以来说明他们水平不行,这是哪里跟哪里。

您自然可以说“教师可以把某某书上有专门章节内容作为提问的回答,但在进行研讨辩论时,这完全不能成为有效的借口”。这当然也是一种“辩论方式”,就像文科的国际大专辩论会,没有统一参考文献,什么都可以作为自己的依据。但是,李新洲、我们都对您这种定义下的“辩论”毫无兴趣(至少在这种一年难得开一次的研讨会上。即使这个网站上,我也不希望CCXDL采用他这种辩论方式)。您喜欢有这样的辩论方式,这不是您的问题,但是正因为您喜欢这样的辩论方式,这样才导致“秀才遇到兵”。为了避免“秀才遇到兵”,我们希望请您放弃您这种定义下的“辩论”。从学术上讲,什么时候什么人才有必要或者说有资格去采用您这种定义下的“辩论”,那就是“超专业者”,或者至少请您先去阅读“任何一本宇宙学与广义相对论书”之后再来采用您这种定义下的“辩论”方式。 先去读懂广义相对论宇宙学,然后再去放弃广义相对论宇宙学(只要您愿意),否定之否定,螺旋式上升,这才是辩论的方式。您没有看过宇宙学的书,一身轻松,就来采用这种辩论方式,实际上我们不欣赏这种“海阔天空”式辩论。您说“关于“宇宙是有限还是无限”的问题,无论从哲学上讨论,还是数学上讨论,我都可以奉陪”。根据目前您的状况(连广义相对论都没有接触过),我们都害怕奉陪。您自然可以说我们霸道。但这是游戏规则。研究者之所以天天要看文献或者学术专著,就是为了在学术交流中避免您的这种“辩论”方式。您平时只喜欢思考,不看文献,也不看必要的书(广义相对论书,宇宙学书),一身轻松,轻装上阵,自然喜欢这种辩论方式。这我理解。但要记住,“研讨会”三个字不是您掩盖“自己外行”的理由。“研讨会”上允许提外行问题,但是也不欣赏您的辩论方式。

当然,我的话说服不了您,正如您说服不了我。但是,您要明白:外行可以轻松地提问,内行却未必能轻松地回答外行者的提问,有时远比回答同行的问题要难。“兵”不要把“秀才”在兵面前的尴尬表现说成“秀才的水平不行”。

实话实说,我们与李新洲无能力与您在哲学上讨论宇宙学问题,只能在物理学上与您讨论。但不要以为您的哲学真的高明。我很怀疑您的哲学。一个人统战问题考虑多了,往往自己也就以为真的在哲学问题上很高明了。根据我对您的物理学研究风格与手段(如没有看过广义相对论,就瞎猜广义相对论的样子),我想您的哲学研究也属于这种风格。我不是贬低您,这只是我的怀疑。

至于您“采用“能量平均密度”的概念定义过“基本粒子””,您在1990年也没有系统学习过《粒子物理学》(现在您也没有学过),您的研究仍旧属于以上风格。

再说,您采用“能量平均密度”的概念定义过“基本粒子”,那么这与我们目前讨论的问题(宇宙学,有限无限)又有何关系?
 [4楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/12/06 19:59 

李新洲、我们无法与您交流的根本原因在于:您不看专著教材,不看文献,轻装上阵,喜欢您自己的辩论方式(而我们力图避免这种辩论
 

你以为别人像你这么愚蠢到家吗?试问:“宇宙因为八九十年代倾向于有限,这几年倾向于无限,就发生过变化了吗?”你只不过是坐在井边的一只“小青蛙”,跳进井里观天就说宇宙有限,从井里跳出来观天就说宇宙无限。继续跳吧,可爱的“小青蛙”。

【【【【我在跟您讲宇宙学这20年的发展简史,这是正常的研究现状。我问:这与我有什么关系,干嘛要与我联系起来呢?您所说的“青蛙”指整个宇宙学群体研究人员。您比他们高明?任何人都跳不出这个正常的研究现状,尽管您作为外行可以轻装上阵,评论一通。

李新洲、我们无法与您交流的根本原因在于:您不看专著教材,不看文献,轻装上阵,喜欢您自己的辩论方式(而我们力图避免这种辩论方式,唯恐不及),不在同一个共同体中。】】】】

 [5楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/12/06 20:31 

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