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不赞成“时空收缩”的人们请注意:
[楼主] 作者:马国梁  发表时间:2003/11/17 10:22
点击:305次

不赞成“时空收缩”的人们请注意:

时钟运行速率既然与运动、位移无关,那么就将在同一地点对准的时钟分散到世界各地好了。这样做的意义是:

    1、世界各地可以得到绝对统一的同时时刻。

     2、可用这样的两地时钟测量真空中各个方向的单程光速。如果发现各向光速确实不同,这将否定“光速不变原理”及狭义相对论;如果发现各向光速相同,那么这将证实“拽引说”。这样左右逢源的事诸位何乐而不为呢?

    3、可以利用现有的光缆系统检验光信号在光缆中是否各向都同速、各时钟是否都同时。

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 [2楼]  作者:hudemi  发表时间: 2003/11/17 19:15 

异地对钟有何难???

我一直想不通,为什么相对论者一直过份地宣扬异地对钟的困难。其实,如果只涉及到两个种,异地对钟有何难哉!?

事先拟定一个程序,用两台车把两个完全相同的、事先已对好的钟,以完全相同、完全对称的(加、减、匀速)过程一左一右送到两边,则不管钟的快慢是否与速度或加速度有关,这两个钟必定是同时的,否则就违背了事先设计的对称性原则。所以说,如果只需使两个钟同步,理论上没有任何困难。

当然,可以用这样的时钟系统测量单程光速,问题是有谁去做呢?

黄德民

[楼主]  [3楼]  作者:马国梁  发表时间: 2003/11/17 20:13 

回复:当然难啊!

您怎么知道时钟在运动过程中运行速率没有变呢?您又怎么知道它们分开后仍然同时呢?科学不能建立在“想当然”之上。

有些事我们实在是测不准啊!张三和你谈起来把你视为知己,可你怎能保证他和李四不说你的坏话呢?

 [4楼]  作者:hudemi  发表时间: 2003/11/17 21:30 

整个程序完全是按对称设计的,即使有变化,两者的变化也完全对称(一样),所以它们始终同时!

您能给出它们不同时的理由吗?

请您注意,两边的过程中"完全对称"设计的!!!!!

黄德民

 [5楼]  作者:逆子  发表时间: 2003/11/17 21:38 

马先生有点操心过度了!

在相对性原理中,异地对钟并不是件难事。

你所说的“难事”是指运动会使运动钟变慢,是非相对性原理下的结果。也就是说马先生想否认相对性原理,必提出相应的反驳理由。也只有在这种情况下,才有权讨论运动的钟是否会变慢和你所说的对钟问题。



※※※※※※
逆子
 [6楼]  作者:liangjz  发表时间: 2003/11/18 07:44 

这有何难!
如果在A,B两地的观察者都声称对方的钟比自己的钟慢了,则说明A,B两地的钟是校对准了。
[楼主]  [7楼]  作者:马国梁  发表时间: 2003/11/18 15:21 

我们都在太空中运动,时钟移动在地球上对称……
 

可在太空中也对称吗?我们不能只见树木不见森林吧!?

我道忘了问黄先生:若考虑外来光线在小行星附近的光介子中传播需要有个同步过程话,那么用地球上的迈—莫实验装置(臂长偏小些)将可能观测到光的干涉现象。可是若用小行星上的本地光源不许要同步过程,则将观测不到光的干涉现象。是不是这样?不同的光源会有不同的结果!

 [8楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2003/11/18 17:29 

仅当假设光速是常数时,时空才是对称的
只有假设光速是常数时,才是对称的。如果假设光速不是常数,对称性就不存在了。而且移动时钟不能得到“同时”,时钟环球飞行实验就说明了这一点。其推导过程告诉我们,即使时钟移动速度很慢(不计狭义相对论效应),时钟返回时与不动的时钟间仍然应当相差200ns 。
 [9楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2003/11/18 17:41 

光缆中的光不同方向是不同速的
光纤陀螺仪就是证据
 [10楼]  作者:hudemi  发表时间: 2003/11/18 22:46 

在太空中,就更容易实现对称了!只要把车换成飞船就行,所有一切均按对称原则设计.

在我看来,在地球周围光介子层中,光速的“平均自由程”非常短,即使用外来星光作光源,迈——莫实验也难观察到干涉条纹移动。另外考虑到实验中必不可少地要应用到半透明镜、反射镜等,它们都可能成为“次光源”对光速造成影响,这种情况下就更不可能观察到干涉条纹移动了。

黄德民

 [11楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2003/11/19 11:43 

系统不对称,向东移动的时钟变慢,向西移动的时钟变快
如果以国际标准时间(坐标时)为准的话,则向东移动的时钟变慢,向西移动的时钟变快。而时钟相距不太远的话(移动路线接近直线)则用两个时钟测到的光速为常数。用坐标时测到的光速不是常数。
 [12楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2003/11/19 11:56 

对方的钟肯定比自己的慢,距离每30cm,钟慢1ns
这也是对钟的困难所在。
 [13楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2003/11/19 12:12 

假设光速不是常数,则对钟是很困难的
只要在特殊情况下,如用GPS可以建立光速相对于地球表面不是常数的坐标时。但是GPS仍然是在假设地心惯性系的光速为常数的前提下建立。
 [14楼]  作者:liangjz  发表时间: 2003/11/20 07:57 

如果不是这样,A,B两地的时钟就不能说校对准了。
如果双方都声称对方的钟比自己的钟慢了并且慢的时间相等,说明双方的钟是校对准了。
 [15楼]  作者:liangjz  发表时间: 2003/11/20 09:24 

回复:jiuguang
为什么以坐标时为准的话,向东移动的时钟变慢,向西移动的时钟变快。我认为从坐标原点观察远离的时钟不管向西还是向东,时钟都是变慢的才对。

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