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张祥前和T-800关于时空、运动本质的交谈
[楼主] 作者:张祥前  发表时间:2014/09/20 08:15
点击:133次

作者按:网友T-800是智慧之人,和他的对话很有意义,所以我把这些对话整理出来发表。

T-800

关注你有一段时间了,这里面【指统一场论群331810967】大部分的都是科幻爱好者,所说的话没边没沿的,根本谈不上什么科学,是不是就没几个上过大学的?做科研总得有点基础,说话有点谱吧?

张祥前21:06:02

我说的是很靠谱的,我是专家。我是专门研究统一场论的专家

T-800  21:07:29

好吧,你除外,因为我无从证伪,更无从证实

张祥前 21:08:31        

欢迎交流

T-800

统一场论群群里人太杂,多是爱好者,但是没有基础

张祥前21:14:32

是的

T-800   21:19:49

等我结束这两年的访问后,我跟你可以请教请教。现在太忙,一不能脱产,还要做访问项目,比较累。

张祥前21:21:37

我对时间、空间、场的本质研究很深,有时间你就问,2年后,你有可能找不着我了,想问也问不着了

T-800   21:23:26

毕竟不是理论物理,我现在有自己的研究方向

张祥前 21:28:49

我认为时间是观察者周围空间光速辐射式运动给观察者的一种感受,场是物体周围空间柱状螺旋式运动造成的

T-800 21:29:42

可不可以理解成,物质产生场?

张祥前 21:29:55

不可以

张祥前 21:30:17

场是空间本身运动经过我们观察者描述出的一种性质

T-800 21:30:20

 物质是场存在的必要条件?这样可以吗

张祥前 21:30:58

 物质粒子对周围空间影响产生了场,

T-800 21:31:36

 继续

张祥前 21:31:49

 场的本质就是物体周围空间本身的运动

T-800 21:32:01

 好的

张祥前 21:32:05

 空间这种运动是柱状螺旋式,在物体周围辐射式分布。

T-800 21:32:27

可以想象一下电场或磁场

张祥前 21:32:30

螺旋式可以看成旋转运动和直线运动的叠加,空间直线运动部分是光速运动,在物体周围是辐射式分布

T-800 21:33:23

 你说,我整理

张祥前 21:33:37

 物体相对于我们观察者静止时候,空间的旋转运动消失,如同高斯定理中的磁场高斯定理

只是剩下直线辐射式运动

张祥前 21:34:33

而物体的质量就是这些辐射式直线光速运动的条数

而物体的电荷是单位时间内光速运动空间的运动量

T-800 21:35:57

而物体的质量就是这些辐射式直线光速运动的条数?这句话?

辐射式直线是离散的?

T-800 21:36:24

应该都是连续的吧

张祥前 21:37:15

我们把空间分割成许多小块,每一小块叫空间几何点,而物体的质量就是这些几何点辐射式直线光速运动的条数

T-800 21:38:01

 依据什么分块

张祥前 21:38:03

 或者说物体周围单位体积内运动的几何点个数就是这个物体的质量的本质

T-800 21:38:30

好,继续

张祥前 21:38:34

物体周围单位体积内、单位时间内运动的几何点个数就是这个物体的电荷的本质

张祥前 21:40:13

 从旋转角度看,正电荷周围空间逆时针旋转,负电荷周围空间顺时针旋转

从直线运动空间来看,负电荷周围空间收敛,正电荷周围空间发散

T-800 21:41:48

继续,我在看

张祥前 21:42:47

 从不太严格的角度看:电场是物体周围空间光速运动形成的,磁场是空间普通速度运动形成的,重力场是空间加速度运动形成的

T-800 21:43:48

 普通速度,是多少

张祥前 21:44:30

 普通速度是大于0小于光速。

物体静止时候周围空间以光速c辐射式直线运动,因而有静止质量mc

T-800 21:44:35

 c是下标吧,好,继续

张祥前 21:45:20

 物体相对于我们以速度v运动时候具有动量m(c-v)

张祥前 21:45:38

 c,v这个时候为矢量

T-800 21:46:08

 对于c来说,v是不是可以忽略

张祥前 21:46:44

不能够忽略

T-800 21:47:17

 一般超过10倍,就可以简化忽略了

T-800 21:47:28

 

而光速远远不止10倍v吧

张祥前 21:48:50

 F = dP/dt = Cdm/dt - Vdm/dt + mdC/dt - mdV/dt

(C- V)dm/dt为加质量力, Cdm/dt 是电场力,Vdm/dt是磁场力,mdV/dt牛顿惯性力,也是万有引力,mdC/dt 是核力。

大写字母为矢量。 

T-800 21:49:43

我在看你的统一场论

张祥前 22:25:04

没有统一场论,人们无法理解量子力学,空间本身就是以光速波动

T-800  22:25:29

嗯,光速是物质的直线运动吗?

张祥前  22:25:44

统一场论对光速不变解释非常成功

T-800  22:26:21

请再说明

张祥前  22:26:51

统一场论认为宇宙中任何物体【包括观察者的身体】周围空间都以光速辐射式运动,光是静止于空间中被空间这种运动带着向外跑的

T-800  22:28:23

继续说

张祥前 22:29:11

光速的分子是空间位移,而光速的分母时间,本质上也是空间位移,是我们把空间位移用时间这个词表示出来了,所以,光速的分子----空间位移如果以什么方式变化,光速的分母---时间会同步变化,这样的结果使光速始终不变

光速的分子----空间位移如果以什么方式变化,光速的分母时间会同步变化【因为光速的分子和分母是同一个东西】,这样的结果是光速始终不变

T-800   22:29:58

好,继续

张祥前  22:32:07

光速不变反映了时间空间同一性,时间和空间起源于同一个东西,是我们观察者把空间的运动描述成时间这个词

T-800  22:32:23

好的,可以接受

张祥前 22:33:11

由时间的同一性可以导出相对论的时空相对性,在加上螺旋式运动,哈哈,哲学终于走到了物理学中,自然界一切一切都是以螺旋式在运动。三维空间就是空间本身以柱状螺旋式在运动造成的

T-800  22:35:30

虽然还有很多想不通的地方,但直觉已经开始接受了。

张祥前  22:35:39

如果空间以圆形在平面上运动,空间应该就是二维的,空间以旋转运动而又不封闭,在圆形旋转的垂直方向延伸,所以,空间是三维的

T-800  22:36:39

这个可以想象,没有问题

张祥前  22:37:22

由于时间的本质是运动变化的空间,所以,时间不是基本的,而空间是基本的,相对论的四维时空是有缺陷的,应该是三维时空,三维空间任意一维相对于我们光速运动都可以叫时间。

物体相对于我们静止时候,周围空间螺旋式辐射运动,但是,周围空间的运动是均匀的,所以,旋转运动形式,如同磁场的高斯定理那样,只是剩下直线辐射运动

T-800 22:39:17

可不可以理解,空间任意一个方向的螺旋运动,都构成了一个时间吗?

张祥前  22:41:57

时间是我们对空间运动描述出的一种性质,既然我们认为时间是线性的,一个空间几何点以光速运动的量就可以表示为时间

可以定义为:时间的量于我们观察者周围空间几何点以光速走过的路程成正比

记住:时间是我们人对空间运动描述出的一种性质

T-800  22:42:45

好吧,我还想问,观测者可以是人,也可以是其他生物,所以不同观测者,对应的时间表示是不一样的

 

张祥前 22:43:37

我们人可以用时间这个词来表示空间的运动,而猪可以用哼哼这个词来表示空间的运动

T-800 22:43:52

嗯,估计我们也把猪的哼哼叫时间

张祥前22:44:55

我为什么坚信时间这个定义是正确的,就是因为可以解释相对论光速不变,而且可以解释与时间一切相关的困惑问题

T-800 22:45:36

张祥前  22:46:01

记住,宇宙中质点和空间真实存在,其余的都是虚幻,都是我们人的一种描述

T-800 2014-9-14 22:46:14

好,可以接受。

张祥前 22:46:27

脱离我们人,只有质点和空间存在,其余统统不存在,这个话是伽利略说的,明白了的确是震撼

T-800 22:47:24

好!你给我上了一节科学哲学课

张祥前 22:47:53

宇宙中万物为什么会运动?

T-800  22:48:06

因为人的观测,没有人,他们无所谓运动与静止,而运动是以螺旋直线式的,从而产生出质量、电荷、各种场等等性质,这些性质都是以人的观测为基础的

没有观测者,一切除了质点和空间,都不存在,是这样的吗?

张祥前  22:49:37

是的,几何世界由物质点和空间构成,几何世界是真实存在的,而物理世界是我们人对几何世界的描述而产生的,这样几何世界和物理世界有一种对应性,物理中的运动状态对应这个几何的垂直状态

T-800  22:49:58

好!

T-800 22:50:26

就像语言一样,大树本身就存在,汉语用大树,英语用tree,其实都是那个东西的描述,是一种对应

张祥前 22:50:57

任何一个质点处于垂直状态中,其位置会变化,并且走过的轨迹和不断变化的方向又可以构成一个垂直状态,由于空间是三维的,所以,不断变化的方向和走过的轨迹应该是柱状螺旋式。空间几何的三维状态经过我们人的描述就是物理上的运动状态,这个就是宇宙万物要运动的原因

也是牛顿苦苦思考的宇宙第一推动力

T-800 22:53:35

是不是就是说:是人"让"他们运动的?

张祥前  22:53:58

不是的,是人描述出来的

T-800 22:54:11

嗯,任何运动都是人描述出来的,或者人观测出来的,或者人表达出来的,都一个意思

张祥前  22:54:32

没有人的描述,运动状态就像一个照相机的一个定格镜头,

T-800  22:54:45

我已经接受了这个观点

张祥前  22:55:11

运动的持续性需要观察者不断的去肯定和否定

张祥前  22:55:23

运动是描述的矛盾性,举一个例子,你爸爸问你,现在是什么时候?你回答,现在是9点35分钟6秒,你爸爸说,他妈的到底现在是什么时候!你回答,现在是9点35分钟7秒,没有确定的回答

T-800  22:57:35

好,可以理解

T-800  22:57:55

时间已经随着人的肯定与否定变了

张祥前 22:58:30

现代的量子力学遇到的困惑就是因为人类对运动的误解带入其中

张祥前22:59:35

时间已经随着人的肯定与否定变了---换句话,运动状态已经随着人的肯定和否定而变了

T-800  22:59:44

T-800  22:59:51

是这个意思

23:02:55

张祥前 2014-9-14 23:02:55

光速不变现在的实验误差非常小,精度非常高,自然界为什么规律这么严格?其实人们应该认识到这个有人为认识的因素在里面,

T-800 2014-9-14 23:03:26

此言怎讲

张祥前 23:06:25

物理规律是我们人对几何世界的描述,有我们人为认识的因素在里面,可是现在的物理学家大多数人思考物理问题时候,喜欢把扰人为识因素排除得干干净净

T-800 2014-9-14 23:06:55

这个叫做抓住主要矛盾,忽略次要矛盾,是一种认识方法,但是在实验中,往往次要矛盾,非理想结果,才是发现问题的根源

张祥前23:08:42

人的看法差别很大,相互交流很重要,从来没有人和交流这么深

T-800  23:09:38

我是工科背景,理论物理知识太少,以后慢慢补充一些,争取把你这些观点推出去

不太了解这个领域

张祥前  23:10:16

奥,我要下了,下次聊吧

T-800  23:10:21

好的,回见

你说的我基本都可以接受,回头慢慢再思考一下

张祥前 23:10:36

希望我们成为朋友

T-800  23:10:37

谢谢!已经是了。我关注你好几年了

张祥前  23:11:17

T-800  23:11:42

先这样吧,以后有时间再聊,晚安

张祥前23:11:48

再见!

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