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小猪的思路非常简明的指出了光学疑难产生的根源!
[楼主] 作者:silin007  发表时间:2003/10/09 07:44
点击:196次

小猪的思路非常简明的指出了光学疑难产生的根源!

所有时间(时刻)都从 最后一幅 静止持球画面 开始计算。t0就是从静止持球的最后一瞬开始到球出手之间的挥动时间啊!挥动时间t0加上“快光”传播时间d/(c+u)就是K'看到球出手画面的时刻,而d/c就是K'看到的最后一幅静止持球画面的时刻,两者相减正是K'看到两幅画面的时差。您的计算才是奇怪啊,2Δd/c+u!是怎么回事啊?

即:爱氏及其信徒们不仅理解能力差!逻辑能力也差!沟通能力更差!

所谓理解缺能力差如

小猪问:您的计算才是奇怪啊,2Δd/c+u是怎么回事啊?

答:K′看到球出手前后的时间差为(d+Δd/c+u )-(d-Δd/c+u )=2Δd/c+u

而逻辑能力也差如

 

小猪说:

所有时间(时刻)都从 最后一幅 静止持球画面 开始计算。

t0就是从静止持球的最后一瞬开始到球出手之间的挥动时间啊!

挥动时间t0加上“快光”传播时间d/(c+u)就是K'看到球出手画面的时刻,

d/c就是K'看到的最后一幅静止持球画面的时刻,两者相减正是K'看到两幅画面的时差。

 

但事实上K'看到的最后一幅静止持球画面的时刻为:Δt=d/c!完全正确!

而说K'看到球出手画面的时刻Δt'=d/(c+u) 是挥动时间t0加上“快光”传播时间!完全错了!

至于K'看到在d距离远处的球的时刻只有两种情况:

一种是看到静止球的时刻为Δt=d/c;另一种是看到运动球的时刻为Δt'=d/(c+u)

这就是光学疑难产生的根源K'一次只能看到其中的一种情况!……

 

至于沟通能力更差表现为回帖时总用贬低别人的言辞,结果是在贬低自已!如:至西安与会者:发展与创新甚至于研究相对论现已无出路了! > 

 回复:思林的思考太粗糙了吧? 

 回复:我引入Δd想说明的是: 

 回复:还是没说明白!我没有转移话题,是您自知理亏了吧? 

 

他说我还是没说明白!无论是他的理解能力太差?还是别有用心都算是一句正经话!

我在谈投球的怪事,他却说在天文尺度上就是应当看到这种怪事这不是转移话题吗?

请他不要转移话题先解决近在眼前的问题然后再去解决远在天边的问题就是理亏吗?

思林不仅要详细思考爱氏怪论的怪因,还要细心思考爱氏信徒怪话的怪果!还粗糙?

 

详见下列对话

 

至西安与会者:发展与创新甚至于研究相对论现已无出路了!

作者:silin007(xxx.xxx.xxx.xxx>) 2003/10/07 08:49

  字节:3K 点击:37次 帖号:36886

 

因为正如沈建其先生虽否认自已认同迈氏实验与相对论无关:

所以第一,我并没有认同迈氏实验与相对论无关。我只是佩服您那巧妙的設疑,这个巧妙的設疑也可以算是一家之言(实际上迈氏实验一出来,有很多一家之言来解释,譬如Lorentz也做了自己的解释)。您的巧妙的設疑,在进一步的分析中(去其他星球做迈氏实验,结合宇宙哥白尼原理),您的設疑可以被否定。这些我已经长篇讨论过了。

但在其字里行间却流露出迈氏实验与相对论无关的正确观点:

Silin先生,我同意您对我的这个反驳观点。这样的反驳观点“迈氏实验推翻的是以太与地球自转同速漂移的假设,即迈氏实验得到U恒等于0就是以太相对于光源的漂移速度为零,而与地球是什么惯性系无关”,这样的反驳观点以前也有人提出过。但是我也在以前说过:我们可以暂时认为迈氏实验没有否定C+U公式,而是证明了“以太相对于光源的漂移速度为零”,但是,虽然迈氏实验是在地球上完成的,我们完全可以到其他星球上去做迈氏实验(尽管没有做过,但实验结果肯定会与地球上是一样的(宇宙哥白尼原理)),

即我们完全可以在伽氏大船中做迈氏实验并取得一样的实验结果!也就是说:不能用迈氏实验去验证光速不变假设!而要验证光速不变假设应该从光学现象中的疑难的公认说法开始:

K及K′两个人在玩投球运动。K投球,K′接球,K′看到球是由于球发出的(或反射的)的光到达了K′。当球在K手中静止时,如果球发出的(或反射的)的光的速度是c,而K与K′的距离是d,则K′看到K即将投球的时刻要比K本身即将投球的时刻晚Δt=d/c 。

K刚刚将球投出去时,球速为u 。如果光的运动也和运动员投掷标枪一样,满足经典力学的速度合成律,那么,这时球发出的光的速度应当大一点,是c+u 。因而,K′看到球刚刚从K手中投出的时间要比K作这个动作的时间晚Δt′=d/(c+u) 。

比较Δt和Δt′,就会发现,由于c+u>c ,故有Δt′<Δt 。意思是说,K′会先看到K已将球投出,然后才看到K即将投球。更形象地说,K′将先看到球飞出,而后才看到K的投球动作!

这就是把前述速度合成公式应用到光传播问题上得到的一个混乱结果,它使我们先看到后发生的事,后看到先发生的事。然而,这种颠倒先后的怪现象谁也没有看到过。这就证明,光速并不满足速度合成公式!

而我也是刚刚发现这种颠倒先后的怪现象,确实是把速度合成公式应用到光传播问题上得到的一个混乱结果,但绝非是速度合成公式在光传播问题上有什么疑难!而是前人在光传播问题上没应用好速度合成公式,否则绝不会得出“光速并不满足速度合成公式”的错误结论!

即当球在K手中静止时,如果球发出的(或反射的)的光的速度是c,而K与K′的距离是d,则K′看到K即将投球的时刻要比K本身即将投球的时刻晚Δt=d/c 。(完全正确)

而当K将球投出去时球速为u 。如果光的运动也和运动员投掷标枪一样,满足经典力学的速度合成律,而K′看到球刚刚从K手中投出的时间要比K作这个动作的时间晚Δt′=d/(c+u) 。(完全正确)

至于比较Δt和Δt′,就会发现,由于c+u>c ,故有Δt′<Δt 。意思是说,K′会先看到K已将球投出,然后才看到K即将投球。更形象地说,K′将先看到球飞出,而后才看到K的投球动作!(完全错了!)

因为c+u>c是K′看到的是球在K手中运动(c+u)着与球在K手中静止(c)着之间的时间差(Δt′<Δt),而不是K′会先看到K已将球投出,然后才看到K即将投球的问题!

所以K投球与K′看投球并不存在任何时间上的疑难!即当我们先规定好K与K′之间的距离(d)为从球即将出K手处到K′眼中的距离时则:
K′看到K手中的球的时刻要比K本身手拿着球的时刻晚Δt =d/c 。
K′看到K投球动作的时刻要比K本身投球动作的时刻晚Δt′=d+Δd/c+u 。
K′看到K即将投球的时刻要比K本身即将投球的时刻晚Δt′′=d/c+u 。
K′看到K球飞出后的时刻要比K本身球飞出后的时刻晚Δt′′′=d-Δd/c+u 。

由此因根本不会有K′先看到K已将球投出,然后才看到K即将投球怪事,固发展与创新甚至于研究相对怪论现已无出路了!

回复:思林的思考太粗糙了吧?

 

作者:清华小猪(xxx.xxx.xxx.xxx>) 2003/10/07 19:50

  字节:2K 点击:6次 帖号:36914

 

小猪: 不知道引入Δd想说明什么。可以这样来简化,设开始时K将球静止在身边A点,向后挥动再向前挥动,球在A点以速度u出手,这样我们就可以不管Δd了。设挥球时间为t0,则K'看到球出手的图像比球静止的图像延后的时间为

Δt=[t0+d/(c+u)]-d/c   =t0-[d/c-d/(c+u)]   =t0-du/(cc+cu)

在通常条件下,u和d都很小,因此Δt>0,没有看到怪事。

但在蟹状星云超新星爆发的天文观测中,d为5000光年,u——超星喷出的物质速度约1500km/s,这样迎面喷来的物质发出的光可认为是c+u,但横向喷出的物质发出的光约为c,计算这两种光到达地球的时间差可以达到25年。也就是说,如果光速可以这样合成,那这颗超新星至少在25年中都可以看见。但历史的记载是,爆发出现在宋仁宗至和元年五月(1054年)。在开始的二十三天中这颗超新星非常之亮,白天也能在天空上看得到它,随后逐渐变暗,直到嘉佑元年(1056年)三月,才不能为肉眼看见,前后历时二十二个月。

由此因根本不会有K′先看到K已将球投出,然后才看到K即将投球怪事,固发展与创新甚至于研究相对怪论现已无出路了!
[在天文距离的尺度上,如果光速满足伽利略变换,就是应当看到这种怪事!]

回复:我引入Δd想说明的是:

 

作者:silin007(xxx.xxx.xxx.xxx>) 2003/10/08 07:21

  字节:2K 点击:1次 帖号:36939

您问:不知道引入Δd想说明什么?

我引入Δd想说明的是:

球静止在K身前A点与球将在A点以速度u出手不同,

前者是球处于静止状态,后者是球处于运动状态,

而此疑难产生于球以定速出手前后瞬时的时间差

即:K′看到球出手前后的时间差为(d+Δd/c+u )-(d-Δd/c+u )=2Δd/c+u!,

至于K′看到球将在A点以速度u出手的时间(d/c+u )比看到球静止在A点的时间(d/c )要短一点也不奇怪;

奇怪的是您怎么可以这样来简化?设开始时K将球静止在身边A点,向后挥动再向前挥动,球在A点以速度u出手,这样我们就可以不管Δd了。设挥球时间为t0,则K'看到球出手的图像比球静止的图像延后的时间为:
Δt=[t0+d/(c+u)]-d/c  =t0-[d/c-d/(c+u)]  =t0-du/(cc+cu)

太粗心了吧?引入t0是个错误吧?即Δt=[t0+d/(c+u)]-d/c  成立吗?

另外请您不要转移话题好吗?因为近在眼前的问题(包括迈莫实验)都不解决了?何能解决远在天边的问题?

回复:还是没说明白!我没有转移话题,是您自知理亏了吧?

 

作者:清华小猪(xxx.xxx.xxx.xxx>) 2003/10/08 10:09

  字节:1K 点击:4次 帖号:36941

 

小猪:我的思路非常简明!所有时间(时刻)都从 最后一幅 静止持球画面 开始计算。t0就是从静止持球的最后一瞬开始到球出手之间的挥动时间啊!挥动时间t0加上“快光”传播时间d/(c+u)就是K'看到球出手画面的时刻,而d/c就是K'看到的最后一幅静止持球画面的时刻,两者相减正是K'看到两幅画面的时差。您的计算才是奇怪啊,2Δd/c+u!是怎么回事啊?

另外请您不要转移话题好吗?因为近在眼前的问题(包括迈莫实验)都不解决了?何能解决远在天边的问题?

[这个话题也是您花了很多笔墨来描述的,怎么叫转移话题呢!再说,作为证伪,我不用指出您所有错误,一处错误就够了。]

 

一处错误在那里???



※※※※※※
[silin007]是在思想丛林中维护正义(真理)打击邪恶(谬误)的最基本观念与方法及理论的终极总结者[思林终结者]

转自 终极论坛 [chinasilin.xilubbs.com]
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-36975.html[复制地址]
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 [2楼]  作者:gguutt  发表时间: 2003/10/09 09:22 

 所有时间(时刻)都从 最后一幅 静止持球画面 开始计算。t0就是从静止持球的最后一瞬开始到球出手之间的挥动时间啊!挥动时间t0加上“快光”传播时间d/(c+u)就是K'看到球出手画面的时刻,而d/c就是K'看到的最后一幅静止持球画面的时刻,两者相减正是K'看到两幅画面的时差。您的计算才是奇怪啊,2Δd/c+u!是怎么回事啊?

即:爱氏及其信徒们不仅理解能力差!逻辑能力也差!沟通能力更差!


[[小猪:您这话打击一大片,说明了您的什么风格呀?]]

所谓理解缺能力差如

小猪问:您的计算才是奇怪啊,2Δd/c+u是怎么回事啊?


答:K′看到球出手前后的时间差为(d+Δd/c+u )-(d-Δd/c+u )=2Δd/c+u

 

[[严格说来,你这式子连量纲都不对,我就当你是大贤不拘小节吧。替你更正为:

(d+Δd)/(c+u )-(d-Δd)/(c+u )=2Δd/(c+u)

对吧?

但这个式子的含义是:小球从远点(d+Δd)发出的光传到观察者眼中的时间,以及小球从近点(d-Δd)发出的光传到观察者眼中的时间,两者相减没什么意义,如果有,也就是远点发出的光多用了2Δd/(c+u)的时间到达观察者,这还用你来论证吗?

有意义的式子必须计算小球从远点运动到近点的时间2Δd/u(假定小球为匀速u运动的话)。但这样已经曲解了原来的光学疑难问题了,而原来的光学疑难问题是指“慢光”先发,“快光”后发,以至于“后发先至”导致的幻像,因为你这里两束光的速度是相同的(c+v)。]]

而逻辑能力也差如  


小猪说:


所有时间(时刻)都从 最后一幅 静止持球画面 开始计算。


t0就是从静止持球的最后一瞬开始到球出手之间的挥动时间啊!


挥动时间t0加上“快光”传播时间d/(c+u)就是K'看到球出手画面的时刻,


d/c就是K'看到的最后一幅静止持球画面的时刻,两者相减正是K'看到两幅画面的时差。


[[这正体现了我对问题的抽象能力和抓住要害的能力啊!观察者会看到球手持球,挥球,出手等一系列图景,我截取其中两幅(最后一瞬持球,球出手的一瞬;并让两个事件在同一点发生)来考察,不仅避免了您一直未明确定义的Δd,而且避免了处理挥球这个变速运动过程,只需要引入这个变速过程所花的时间t0。这个t0是原光学疑难问题中没考虑的。]]

 

但事实上K'看到的最后一幅静止持球画面的时刻为:Δt=d/c!完全正确!

 

[[你已经同意可以将所有的钟同时从最后持球的一瞬从零时刻开始计时了吧?]]


而说K'看到球出手画面的时刻Δt'=d/(c+u) 是挥动时间t0加上“快光”传播时间!完全错了!

[[这也错了,我真不知该怎么对付你了!因为从静止持球的最后一瞬开始计时,t0既是挥球所花时间,也是球出手的时刻。球出手时刻加上快光传播时间难道不是观察者看到球出手那一瞬的画面的时刻吗?]]

至于K'看到在d距离远处的球的时刻只有两种情况:


一种是看到静止球的时刻为Δt=d/c;另一种是看到运动球的时刻为Δt'=d/(c+u)

[[如果是这样,就是假定挥球时间为零,以至于总是先看到运动球,后看到静止球。这是原来的光学疑难。我引入t0后表明在通常的情况下这种时差被t0掩盖了,所以看不到怪事。但在蟹状星云超新星观测中,t0与传播时差相比就可以忽略不计了。如果光速可为c+u,就应当有完全不同的观测记录。

我用t0说明了在通常情况下看不到怪事,但在天文尺度上应当看到,竟被你指为转移话题!]]

这就是光学疑难产生的根源K'一次只能看到其中的一种情况!……

至于沟通能力更差表现为回帖时总用贬低别人的言辞,结果是在贬低自已!如:至西安与会者:发展与创新甚至于研究相对论现已无出路了! > 


 回复:思林的思考太粗糙了吧? 


 回复:我引入Δd想说明的是: 


 回复:还是没说明白!我没有转移话题,是您自知理亏了吧? 


[[算我说错了,原来你还没有这么明理]]
[楼主]  [3楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/10/10 05:51 

我说你等理解能力差!逻辑能力也差!沟通能力更差!

 

是被逼无耐才出此打击一大片的下策其风格我就说过:

 

自我能够证明相对论是荒谬之极的错误假说以来发现;

 

每当捍相者无言以对时不是回避问题,就是出口伤人。

 

其中回避问题是因象牛顿所言事实与实验不需要争论;

 

而出口伤则是因以其昏昏而不能使人昭昭失去了理智。

 

至于我以其人之道还治其人只是要让其能够恢复理智,

 

以便知道自已在那里!在做什么!在也别胡说八道了!详见

俞烨先生:自我能够证明相对论是荒谬之极的错误假说以来…… > [silin007] 20K 03.12 06:54> 37

 

而您理解能力差!逻辑能力差!沟通能力差又表现在如下的回复中:

 

您问:2Δd/c+u是怎么回事啊?

我答:K′看到球出手前后的时间差为(d+Δd/c+u )-(d-Δd/c+u )=2Δd/c+u

您回:严格说来,你这式子连量纲都不对我就当你是大贤不拘小节吧

 

替你更正为:(d+Δd)/(c+u )-(d-Δd)/(c+u )=2Δd/(c+u) 对吧?


但这个式子的含义是:小球从远点(d+Δd)发出的光传到观察者眼中的时间,以及小球从近点(d-Δd)发出的光传到观察者眼中的时间,两者相减没什么意义,如果有,也就是远点发出的光多用了2Δd/(c+u)的时间到达观察者,这还用你来论证吗?

 

答:我并没论证过它!只是在摆事实而巳!


K'看到的最后一幅静止持球画面的时刻为Δt=d/c;也就是所谓“慢光”传播时间!

K'看到将球出手时静止画面的时刻为Δt'=d/(c+u);也就是所谓“快光”传播时间!

至于K'看到在d距离远处的球的时刻只有两种情况:

一种是看到静止球的时刻为Δt=d/c; 另一种是看到运动球的时刻为Δt'=d/(c+u) 。

这就是光学疑难产生的根源!即:因为K'一次只能看到其中的一种情况,所以根本并不存在什么“慢光”与“快光”先发后发的问题,因此也就根本并不存在球的什么“后发先至”导致幻像的光学疑难!

 

 

还是再看看光学现象中的疑难的公认说法及我个人对此的观点再发表高见好吗?

 

现象中的疑难的公认说法:

 

K及K′两个人在玩投球运动。K投球,K′接球,K′看到球是由于球发出的(或反射的)的光到达了K′。当球在K手中静止时,如果球发出的(或反射的)的光的速度是c,而K与K′的距离是d,则K′看到K即将投球的时刻要比K本身即将投球的时刻晚Δt=d/c 。

 

K刚刚将球投出去时,球速为u 。如果光的运动也和运动员投掷标枪一样,满足经典力学的速度合成律,那么,这时球发出的光的速度应当大一点,是c+u 。因而,K′看到球刚刚从K手中投出的时间要比K作这个动作的时间晚Δt′=d/(c+u) 。

 

比较Δt和Δt′,就会发现,由于c+u>c ,故有Δt′<Δt 。意思是说,K′会先看到K已将球投出,然后才看到K即将投球。更形象地说,K′将先看到球飞出,而后才看到K的投球动作!

 

这就是把前述速度合成公式应用到光传播问题上得到的一个混乱结果,它使我们先看到后发生的事,后看到先发生的事。然而,这种颠倒先后的怪现象谁也没有看到过。这就证明,光速并不满足速度合成公式!

 

我个人对此的观点:

 

而我也是刚刚发现这种颠倒先后的怪现象,确实是把速度合成公式应用到光传播问题上得到的一个混乱结果,但绝非是速度合成公式在光传播问题上有什么疑难!而是前人在光传播问题上没应用好速度合成公式,否则绝不会得出“光速并不满足速度合成公式”的错误结论!

 

即当球在K手中静止时,如果球发出的(或反射的)的光的速度是c,而K与K′的距离是d,则K′看到K即将投球的时刻要比K本身即将投球的时刻晚Δt=d/c 。(完全正确)

 

而当K将球投出去时球速为u 。如果光的运动也和运动员投掷标枪一样,满足经典力学的速度合成律,而K′看到球刚刚从K手中投出的时间要比K作这个动作的时间晚Δt′=d/(c+u) 。(完全正确)

 

至于比较Δt和Δt′,就会发现,由于c+u>c ,故有Δt′<Δt 。意思是说,K′会先看到K已将球投出,然后才看到K即将投球。更形象地说,K′将先看到球飞出,而后才看到K的投球动作!(完全错了!)

 

因为c+u>c是K′看到的是球在K手中运动(c+u)着与球在K手中静止(c)着之间的时间差(Δt′<Δt),而不是K′会先看到K已将球投出,然后才看到K即将投球的问题!

 

所以K投球与K′看投球并不存在任何时间上的疑难!即当我们先规定好K与K′之间的距离(d)为从球即将出K手处到K′眼中的距离时则:

 

K′看到K手中的球的时刻要比K本身手拿着球的时刻晚Δt =d/c 。

 

K′看到K投球动作的时刻要比K本身投球动作的时刻晚Δt′=d+Δd/(c+u) 。

 

K′看到K即将投球的时刻要比K本身即将投球的时刻晚Δt′′=d/(c+u)u 。

 

K′看到K球飞出后的时刻要比K本身球飞出后的时刻晚Δt′′′=d-Δd/(c+u)。

 

由此因根本不会有K′先看到K已将球投出,然后才看到K即将投球怪事,……



※※※※※※
请别轻信我所说的,也别坚信您所学的,更别迷信书所写的;只信亲眼能见,与亲手能算,及亲自能验相统一的事实。
 [4楼]  作者:gguutt  发表时间: 2003/10/10 14:24 

 自我能够证明相对论是荒谬之极的错误假说以来发现;

每当捍相者无言以对时不是回避问题,就是出口伤人。

其中回避问题是因象牛顿所言事实与实验不需要争论;

而出口伤则是因以其昏昏而不能使人昭昭失去了理智。

至于我以其人之道还治其人只是要让其能够恢复理智,

以便知道自已在那里!在做什么!在也别胡说八道了!详见




俞烨先生:自我能够证明相对论是荒谬之极的错误假说以来……>
[silin007]
20K
03.12 06:54>
37

[[小猪:看了这些论战言辞我也感到汗颜。我代这些战友陪罪吧。不过我未必是他们的战友。我是孤独的小猪。]]

而您理解能力差!逻辑能力差!沟通能力差又表现在如下的回复中:


您问:2Δd/c+u是怎么回事啊?


我答:K′看到球出手前后的时间差为(d+Δd/c+u )-(d-Δd/c+u )=2Δd/c+u


您回:严格说来,你这式子连量纲都不对我就当你是大贤不拘小节吧


替你更正为:(d+Δd)/(c+u )-(d-Δd)/(c+u )=2Δd/(c+u) 对吧?


但这个式子的含义是:小球从远点(d+Δd)发出的光传到观察者眼中的时间,以及小球从近点(d-Δd)发出的光传到观察者眼中的时间,两者相减没什么意义,如果有,也就是远点发出的光多用了2Δd/(c+u)的时间到达观察者,这还用你来论证吗?


 

答:我并没论证过它!只是在摆事实而巳!



K'看到的最后一幅静止持球画面的时刻为Δt=d/c;也就是所谓“慢光”传播时间!


K'看到将球出手时静止画面的时刻为Δt'=d/(c+u);也就是所谓“快光”传播时间!


至于K'看到在d距离远处的球的时刻只有两种情况:


一种是看到静止球的时刻为Δt=d/c; 另一种是看到运动球的时刻为Δt'=d/(c+u) 。


这就是光学疑难产生的根源!即:因为K'一次只能看到其中的一种情况,所以根本并不存在什么“慢光”与“快光”先发后发的问题,因此也就根本并不存在球的什么“后发先至”导致幻像的光学疑难!  


还是再看看光学现象中的疑难的公认说法及我个人对此的观点再发表高见好吗?  


现象中的疑难的公认说法:  


K及K′两个人在玩投球运动。K投球,K′接球,K′看到球是由于球发出的(或反射的)的光到达了K′。当球在K手中静止时,如果球发出的(或反射的)的光的速度是c,而K与K′的距离是d,则K′看到K即将投球的时刻要比K本身即将投球的时刻晚Δt=d/c 。

 

K刚刚将球投出去时,球速为u 。如果光的运动也和运动员投掷标枪一样,满足经典力学的速度合成律,那么,这时球发出的光的速度应当大一点,是c+u 。因而,K′看到球刚刚从K手中投出的时间要比K作这个动作的时间晚Δt′=d/(c+u) 。


比较Δt和Δt′,就会发现,由于c+u>c ,故有Δt′<Δt 。意思是说,K′会先看到K已将球投出,然后才看到K即将投球。更形象地说,K′将先看到球飞出,而后才看到K的投球动作!


这就是把前述速度合成公式应用到光传播问题上得到的一个混乱结果,它使我们先看到后发生的事,后看到先发生的事。然而,这种颠倒先后的怪现象谁也没有看到过。这就证明,光速并不满足速度合成公式!

 

[[小猪:我也正是这么理解这个公认说法的。公认说法中球静止在A点,突然又在A点不花时间地获得速度u向前飞出。这种情况下如果有快慢光之分,前方的观察者就应当看到球离手飞出,看到球还静止在手上。这个理想实验是不严格的,所以我引入了t0来表示球从静止、挥动、到出手所花的时间。引入t0后,在通常情况下就不会看到颠倒先后的现象,而是需要很大的距离、速度以及很小的t0才能有效地看到这种现象。]]

我个人对此的观点:


而我也是刚刚发现这种颠倒先后的怪现象,确实是把速度合成公式应用到光传播问题上得到的一个混乱结果,但绝非是速度合成公式在光传播问题上有什么疑难!而是前人在光传播问题上没应用好速度合成公式,否则绝不会得出“光速并不满足速度合成公式”的错误结论!  


即当球在K手中静止时,如果球发出的(或反射的)的光的速度是c,而K与K′的距离是d,则K′看到K即将投球的时刻要比K本身即将投球的时刻晚Δt=d/c 。(完全正确)  


而当K将球投出去时球速为u 。如果光的运动也和运动员投掷标枪一样,满足经典力学的速度合成律,而K′看到球刚刚从K手中投出的时间要比K作这个动作的时间晚Δt′=d/(c+u) 。(完全正确)

 

至于比较Δt和Δt′,就会发现,由于c+u>c ,故有Δt′<Δt 。意思是说,K′会先看到K已将球投出,然后才看到K即将投球。更形象地说,K′将先看到球飞出,而后才看到K的投球动作!(完全错了!)


[[小猪:如果t0=0,完全正确!而不是完全错了!]]

因为c+u>c是K′看到的是球在K手中运动(c+u)着与球在K手中静止(c)着之间的时间差(Δt′<Δt),而不是K′会先看到K已将球投出,然后才看到K即将投球的问题!

 

[[小猪:这个时间差Δt′-Δt在t0=0时就是K'看到两个传来的两画面的时差呀!时间小的一个先传到啊,所以先看到已将球投出啊!]]

 

所以K投球与K′看投球并不存在任何时间上的疑难!即当我们先规定好K与K′之间的距离(d)为从球即将出K手处到K′眼中的距离时则:  


K′看到K手中的球的时刻要比K本身手拿着球的时刻晚Δt =d/c 。  


[[小猪:是的,观察延时]]

 

K′看到K投球动作的时刻要比K本身投球动作的时刻晚Δt′=d+Δd/(c+u) 。

[[小猪:我就是没看明白这个突然冒出来的Δd是什么,而且从量纲上这个式子应为(d+Δd)/(c+u),您似乎是指球从较远处(d+Δd)发出快光吧?]]

K′看到K即将投球的时刻要比K本身即将投球的时刻晚Δt′′=d/(c+u)u 。  

[[小猪:最后一个u是多余的吧?]]

K′看到K球飞出后的时刻要比K本身球飞出后的时刻晚Δt′′′=d-Δd/(c+u)。

 

[[小猪:您是不是指球出手时已经向前移动了一段距离Δd,以至这个观察延时变成Δt′′′=(d-Δd)/(c+u)?]]

由此因根本不会有K′先看到K已将球投出,然后才看到K即将投球怪事,……

 

[[小猪:这就真的推不出了……您能否认真考虑一下我的带t0的实验设计呀?]]

[楼主]  [5楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/10/11 08:51 

现象中的疑难的公认说法:
 

K及K′两个人在玩投球运动。K投球,K′接球,K′看到球是由于球发出的(或反射的)的光到达了K′。当球在K手中静止时,如果球发出的(或反射的)的光的速度是c,而K与K′的距离是d,则K′看到K即将投球的时刻要比K本身即将投球的时刻晚Δt=d/c 。  

 

K刚刚将球投出去时,球速为u 。如果光的运动也和运动员投掷标枪一样,满足经典力学的速度合成律,那么,这时球发出的光的速度应当大一点,是c+u 。因而,K′看到球刚刚从K手中投出的时间要比K作这个动作的时间晚Δt′=d/(c+u) 。


比较Δt和Δt′,就会发现,由于c+u>c ,故有Δt′<Δt 。意思是说,K′会先看到K已将球投出,然后才看到K即将投球。更形象地说,K′将先看到球飞出,而后才看到K的投球动作! 
 

这就是把前述速度合成公式应用到光传播问题上得到的一个混乱结果,它使我们先看到后发生的事,后看到先发生的事。然而,这种颠倒先后的怪现象谁也没有看到过。这就证明,光速并不满足速度合成公式!


 

[小猪:我也正是这么理解这个公认说法的。


公认说法中球静止在A点,突然又在A点不花时间地获得速度u向前飞出。
这是根本不可能的!


这种情况下如果有快慢光之分,前方的观察者就应当看到球离手飞出,看到球还静止在手上。根本没有这种情况!

 

这个理想实验是不严格的,所以我引入了t0来表示球从静止、挥动、到出手所花的时间。

这个理想实验不是不严格!而是不正确!即便引入t0也正确不了!

 

因为我们用高速相机拍照球从静止、挥动、到出手的过程时,最先拍是到一张持球的静止图象,然后拍到是从挥动、到出手全过程的若干张静止图象!所以在现实情况下不会看到颠倒先后的现象!这就是光学疑难产生的根本原因!

 

 

我个人对此的观点:

 

而我也是刚刚发现这种颠倒先后的怪现象,确实是把速度合成公式应用到光传播问题上得到的一个混乱结果,但绝非是速度合成公式在光传播问题上有什么疑难!而是前人在光传播问题上没应用好速度合成公式,否则绝不会得出“光速并不满足速度合成公式”的错误结论!  

 

即当球在K手中静止时,如果球发出的(或反射的)的光的速度是c,而K与K′的距离是d,则K′看到K即将投球的时刻要比K本身即将投球的时刻晚Δt=d/c 。(完全正确)  

 

而当K将球投出去时球速为u 。如果光的运动也和运动员投掷标枪一样,满足经典力学的速度合成律,而K′看到球刚刚从K手中投出的时间要比K作这个动作的时间晚Δt′=d/(c+u) 。(完全正确)

 

至于比较Δt和Δt′,就会发现,由于c+u>c ,故有Δt′<Δt 。意思是说,K′会先看到K已将球投出,然后才看到K即将投球。更形象地说,K′将先看到球飞出,而后才看到K的投球动作!(完全错了!)

 

[小猪:如果t0=0,完全正确!而不是完全错了!] 但事实是这里的t0非但不等于零!反而必须是远远大于零!

 

因为c+u>c是K′看到的是球在K手中运动(c+u)着与球在K手中静止(c)着之间的时间差(Δt′<Δt),而不是K′会先看到K已将球投出,然后才看到K即将投球的问题!

 

[小猪:这个时间差Δt′-Δtt0=0时就是K'看到两个传来的两画面的时差呀!时间小的一个先传到啊,所以先看到已将球投出啊!] 那么t0=0时不又产生球静止在A点,突然又在A点不花时间地获得速度u向前飞出的怪事了吗?

 

所以K投球与K′看投球并不存在任何时间上的疑难!即当我们先规定好K与K′之间的距离(d)为从球即将出K手处到K′眼中的距离时则:  

K′看到K手中的球的时刻要比K本身手拿着球的时刻晚Δt =d/c 。 [小猪:是的,观察延时] 对!

K′看到K投球动作的时刻要比K本身投球动作的时刻晚Δt′=d+Δd/(c+u) 。[式子应为(d+Δd)/(c+u)] 对!

K′看到K即将投球的时刻要比K本身即将投球的时刻晚Δt′′=d/(c+u)u 。[小猪:最后一个u是多余的吧?] 对!

K′看到K球飞出后的时刻要比K本身球飞出后的时刻晚Δt′′′=d-Δd/(c+u)。[小猪:您是不是指球出手时已经向前移动了一段距离Δd,以至这个观察延时变成Δt′′′=(d-Δd)/(c+u)?] 对!

 

由此因根本不会有K′先看到K已将球投出,然后才看到K即将投球怪事,……

[小猪:这就真的推不出了……您能否认真考虑一下我的带t0的实验设计呀?]

正因您的带t0的实验设计我是认真考虑的的,才劝您考虑好了再说,因为当t0>0时可用高速拍照检验,而当t0=0时则还原为公认说法,至于您要推出“根本不会有K′先看到K已将球投出,然后才看到K即将投球怪事”并不难,难的是您不愿相信这能是真的!否则您就不会引入t0来拯救这怪事了!

事实上我说的很清楚:

K′先看到K已将球投出(是因为球以速度u向K′飞来),再才看到K即将投球(是因球无速度并没向K′飞来),

不仅是因为在这理想实验中忽略了K′看到的只是运动的球(并没看静止不动的球)的事实!

而且是因为在这理想实验中忽略了K即将投球与球已投出之间除时间差(Δt)之外还有距离差(Δd)!

更重要的是因为在这理想实验中忽略了在现实中K′确实是先看到K即将投球,然后是看到球已投出的才产生这种怪事!



※※※※※※
请别轻信我所说的,也别坚信您所学的,更别迷信书所写的;只信亲眼能见,与亲手能算,及亲自能验相统一的事实。

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