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(脑筋急转弯)物质世界如果只要两个物体会怎样?
[楼主] 作者:ccxdl  发表时间:2003/07/31 11:26
点击:280次

 

物质世界如果真的只要两个物体存在,那就不会有人类,不会有思考,连“物质世界只有两个物体会怎样”的问题都提不出来!这如同研究自然哲学,如果所有一切都必须建立在完全空白的概念上,人们首先得发明出语言。什么是“石头”?人们只能用手指着真实存在的被约定称为“石头”的“东东”说,“石头”就是这个“玩艺”。若问这个“东东”是什么?人们只能说这个“东东” 是“石头”。追寻到底,一切问答都必定进入循环说明的状况之中。所以,只有在人类对物质世界有了足够长期的感性认识,并从感性认识上升到理性认识之后,人们才能对物质世界作出科学的思考分析。

对人类来说,现实世界乃是由无穷尽的物体所购成。物质世界只有两个物体会怎样”完全是一个纯粹的理性思考问题。而参照系如何建立、如何保持坐标轴的方向不改变,如何建立长度、时间基准、怎样测量物体在给定参照系中的空间坐标以及相应时刻,都不在物质世界只有两个物体会怎样”的问题讨论之中。换句话说,谁要去探讨物质世界只有两个物体会怎样”的问题,他就必须先掌握相关的知识,而不是去钻“牛角尖”。难道就因为出了个相对论,人们连原本认识物质世界的基本手段都忘记光了吗?在美国工科大学物理教材《经典与现代物理学》2册 K .W . FORD著,高航译,高等教育出版社1982年出版,书号13010 · 0820)中,有详细的“两点系”教授内容。在上个世纪60年代,国内就翻译出版过介绍“两点系”力学内容的专业书籍,只是发行量太小,仅几百本。

中科院理论物理研究所的朱重远研究员在1993年就对我说过,“别提多质点运动,三个质点的运动研究起来都要让他头痛。”如果诸位仅处于刚开始思考这些问题的阶段,自己先去找专业书看。如果不是靠它们吃饭,似乎也不必花太多精力去研究。

简言之,系统运动力学是在特定条件之下应用才显得很简单。这个特定条件就是在所考察的物体系统之中存在一个质量相对极大的物体,从而使得系统质心可以近似确定在该质量相对极大的物体质心上。地球系统是这样,太阳系统也是如此。由于太阳的质量与环卫行星的质量相比还没有达到极其大的程度,把参照系建立在太阳质心上,人们观察到的行星运动轨迹与相对于太阳系统的质心参照系所确定的运动轨迹存在着相当大的误差。由于行星受到太阳的作用力并不是严格的“有心力”,它们实际的运动轨迹当然不会是严格的椭圆形状。离太阳越近的行星,其运动轨迹偏离椭圆的程度越大,而明显存在“进动”现象。因此,人们需要对早期的行星绕太阳转动的理论作出修正,怎样去给出修正公式,那是具体的实际问题处理技术。

Ccxdl  2003731

 

 

 

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 [2楼]  作者:guojia_new  发表时间: 2003/07/31 11:47 

ccxdl:

嗯,三质点系统极其复杂,我听说过,不过没看过相关的内容。

另,你所说的行星进动的解释,应该也是一条很有前途的道路,毕竟太阳系当中太阳的质量不是占据100%份额的,所以太阳系参考系也绝不是严格的惯性系(太阳系之外没有任何物体),正如你所说的,整个太阳系的质心肯定不在太阳的中心。不知道你有没有相关的研究以及方程式来解释?有的话不妨放出来让我们学习一下。我不知道牛顿力学是如何解释水星进动问题的,没看过资料,是不是也考虑到了质心偏移了呢?

 [3楼]  作者:relativabc  发表时间: 2003/07/31 16:25 

科学的思考起始于理性的抽象。

ccxdl:“只有在人类对物质世界有了足够长期的感性认识,并从感性认识上升到理性认识之后,人们才能对物质世界作出科学的思考分析。”

如何从感性认识上升到理性认识?科学抽象不是人们认识世界的一个步骤?

感性的具体--》抽象的规定--》思维中的具体。还要我对这个科学抽象的过程展开论述吗?这个好像不是这里讨论的问题。

 [4楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2003/07/31 17:25 

如果是爱因斯坦提的那个问题,用陀螺仪就可以解决

爱因斯坦的哲学思想是经不起推敲的,例如牛顿水桶实验,水桶转或水桶不转而整个宇宙绕水桶转当然没有区别。但我们不能不考虑这时恒星和星系的速度将远大于光速。

另一方面宇宙中的双星和多星系统非常普遍地存在着,对这一问题的研究大概还不够充分,如果考虑到引力的传播速度问题会更复杂。

 

 [5楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2003/07/31 17:54 

牛顿本人就研究过地球的进动
在中国古代的历法中也已经将地球的进动计入其中(可能是晋隋之间)。进动在经典力学中是很正常的,只是在解释水星进动时,虽然用牛顿力学解释了进动的很大一部分(可能有1度多/百年,我记不准了),但还要3、40秒不能解释,而正好可以用广义相对论解释,才变的广为人知。而实际是进动未必是常数,因为水星、地球等的轨道椭圆的偏心率在行星表中都没有列出,而注目是变的。又有很多影响进动的因素是爱因斯坦写广义相对论时所不知道的,例如水星的自转。而牛顿正是根据地球的自转和椭圆度算出地球进动的。
 [6楼]  作者:guojia_new  发表时间: 2003/07/31 20:14 

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