财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:董银力和jqsphy你们两个真jjyy! 下一主题:旁敲侧击相对论(七)
建其定律2的补充完善与数学证明
[楼主] 作者:jqsphy  发表时间:2003/06/08 22:09
点击:416次

读帖时,帖子不存在
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-32400.html[复制地址]
上一主题:董银力和jqsphy你们两个真jjyy! 下一主题:旁敲侧击相对论(七)
 [2楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/06/09 06:51 

都抵消为零了,为什么超级猪头还要砍您?
猪头的收缩说几个月前就被砍死了。

※※※※※※
巨人站在地球上会说:伽利略相对性原理不成立,地球上光速各向同性不成立。
[楼主]  [3楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/06/09 15:01 

读帖时,帖子不存在
 [4楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/06/09 20:17 

完全同意,千万不要和猪头共舞。但两个电荷受到的磁力方向相反,因为磁场方向相反!
快过去24小时了,您还没有睡醒?

※※※※※※
巨人站在地球上会说:伽利略相对性原理不成立,地球上光速各向同性不成立。
 [5楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2003/06/09 22:28 

读帖时,帖子不存在
 [6楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/06/09 22:36 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [7楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/06/10 20:38 

综合各方面意见:
 

综合各方面意见:

 

第一,   董先生和超级猪头的确没有错:运动带电粒子之间的磁力相反。

我前天晚上10点钟贴出:运动电荷之间的磁力可以分为两部分:一部分与V的方向平行

(即(k/C^2)Qq1/r^3V(U*R)),另一部分沿着棍子方向(即-(k/C^2)Qq1/r^3R(U*V))。

当时我说(k/C^2)Qq1/r^3V(U*R)这部分是属于同向的,故而力矩抵消。在当晚回去时,我就对自己的帖子表示了怀疑,因为磁力毕竟是内力,如果说(k/C^2)Qq1/r^3V(U*R)这部分同向,那么岂不是违反了牛顿第三定律(作用力与反作用力方向相反)。所以,我前天

已经明白我说的“力矩相消“是不对的,我一直在找原因。但是我的数学推导没有错,昨天我找到了我错误的原因:原来上面的R在计算不同电荷的磁力时,应该反一下符号,我当时被复杂的运算分散了注意力,忘记了这个反号。因为R是两个电荷的相对位移(计算AB的磁力时,R的方向是从BA;计算BA的磁力时,R的方向是从AB. 所以董先生与超级猪头说的对:磁力相反。

 

第二,   对于与V的方向平行的磁力(即(k/C^2)Qq1/r^3V(U*R)),因为要考虑到“相消或者相加”(董先生说得对:应该是力矩相加),我总感到很麻烦,所以喜欢考虑运动速度与棍子垂直的情形,此时只剩下沿着棍子方向(即-(k/C^2)Qq1/r^3R(U*V))的磁力。

董先生说,即使棍子与运动速度垂直,磁力也是垂直于棍子。这是不对的。

实际上,即使速度与棍子是否垂直,磁力一般都不垂直于棍子,而是两部分的叠加:一部分与V的方向平行(即(k/C^2)Qq1/r^3V(U*R)),另一部分沿着棍子方向(即-(k/C^2)Qq1/r^3R(U*V))。

 

第三,   董先生说得对:(k/C^2)Qq1/r^3V(U*R)这部分的力矩应该相加。

这意味着存在力矩。那么这的确导致了相对论的矛盾(在不同的参考系看来,有的参考系存在力矩,有的参考系不存在力矩,也即:有的参考系存在双电荷系统转动现象,有的参考系

不存在双电荷系统转动现象)。此时,超级猪头提出了一说:即使存在力矩,也不一定转动。

对于这种观点我不大苟同。但是,超级猪头毕竟也算名牌大学科班出身(是科大吧?)我不得不重视他的观点。不过,我认为他的观点还是不对的,至少在我们目前这个问题上是不必要的。

 

那么问题是:既然的确存在与(k/C^2)Qq1/r^3V(U*R)这部分有关的力矩,那么双电荷系统倒低是否转动呢?我们不希望它转动,否则相对论违反,角动量守恒定律违反,因果性也破坏。问题出在哪儿呢?原来,我们忘记考虑电磁场的Poyting 矢量与电磁场本身的角动量的变化了。电磁场的Poyting 矢量为E×B,这里E为库伦场E‘kQ(1-V^2/C^2)/r^2B为由E’感应出来,就是B’=V×E’/K。磁力毕竟是内力。除了两个电荷,其实还有属于传递承担内力的载体,那就是电磁场,它有角动量密度,定义为r×(E×B),再进行空间积分,就是场的总角动量。随着电荷运动,角动量r×(E×B)会产生一个类似矫顽力的效应,这就是力矩。这个力矩也会作用于双电荷系统,它会与与(k/C^2)Qq1/r^3V(U*R)这部分有关的力矩抵消。

虽然我没有证明,但是可以从大致形式上看出来,电磁场矫顽力力矩与矢量方向V×R平行。而k/C^2)Qq1/r^3V(U*R)与力臂方向R叉乘得到的力矩,也含V×R。所以,相信:由双电荷内部磁力(k/C^2)Qq1/r^3V(U*R)有关的力矩与电磁场矫顽力力矩抵消。

磁场B’= V×E’/K毕竟是由于运动而感应出来,从而具有Poyiting矢量(E×B)的电磁场,也属于双电荷系统的一部分,它所产生的力矩也属于内力作用,也会作用于双电荷。这样两者抵消。

其实物质与场的区别在相对论中进一步取消了,在考虑力学量变化时,既要兼顾电荷的力学量,又要兼顾电磁场的力学量。这种兼顾体现在Lorentz变换中。可是单独考虑时,我们往往顾及不到全部。只有用彻头彻尾的Lorentz变换,我们才不会顾此失彼。

 

沈建其,2003610

 

 

 

[楼主]  [8楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/06/10 21:57 

读帖时,帖子不存在
 [9楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2003/06/11 12:39 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [10楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/06/11 18:27 

 

非也。基于相对论与量子力学基础之上的标准模型(QCD,QED,QFD)能解释目前全部实验成果。

10年前的一次高能物理学家大会,理论物理学家为标准模型老是与实验符合而感到很沮丧。如果哪天实验找到与理论不一致的现象,物理学家会欣喜若狂。可是这样的例子从来没有出现过。

电子反常磁距理论与实验在有效数字11位上符合(惊人成就!!相当于北京到上海的距离精确到1微米(1毫米的千分之一)。前不久,听说谬子的反常磁距似乎理论与实验在高级近似上不太符合。理论与实验不符合,反倒是好消息啊!!因为这下我们就可以有工作做了。

 

 

至于科班出身,我认为的确很重要。不是说科班出身不会犯错误,照样会犯错误(我就是经常要漏一个负号的),但是我的错误不是原则性的,马上可以当即修正过来的,或者自己时候发现自己的错误,或者别人一经提醒就明白过来,但是您的错误就不是这个性质了,您对Lorentz变换与Galileo变换在电动力学中的联系区别还不很清楚,这个问题并非您在短时间内就能明白过来的。

 

至于您说“您为什么不去找书的作者探讨这些矛盾??

我想您又误会了。我没有说这些书错。这些书上全部都是对的,我找不到什么矛盾。您既然认为有矛盾(库仑场与速度有关或者不有关),那么您可以着他们去争的。我相信库仑场与速度有关,所以我不必要去与他们争。我只对我自己的错误负责(如我漏掉负号)。

 [11楼]  作者:霍金爸  发表时间: 2003/06/11 22:20 

读帖时,帖子不存在
 [12楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2003/06/12 09:05 

读帖时,帖子不存在

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.18459606170654