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物理专业不合格的学士与博士的对话
[楼主] 作者:wbx.21  发表时间:2003/05/19 10:08
点击:336次

(博士的回复在【【【 ……】】】里)
学士:关于f=ee(a/r)sin(b/r)是我综合了我所做过的所有实验和我所知道的所有实验结论,考虑了相对论和量子力学的最本质的东西及宏观微观协调统一高度概括总结出来的自然界最基本的相互作用,或者按你说的是“拼凑”出来的。所以我称之为我的两个假说之一。(假说详见30002帖)由于她太简单了,没有学术味,没人愿意理睬她,其实我也可以把她弄的复杂了,等号左边写成偏微分,等号右边用尤拉公式写成复指数函数。但这有背于我初衷——用简单、和谐、优美、统一去揭示自然界最本质的东西。(当然这也是一种极限的过程)【【【用微分,Euler公式表示的复指数函数仍旧是属于最简单的东西。按照我的做法,我当然会选择用微分方程表示(导出您框架下的Maxwell方程组,而不仅仅是一个表达式)】】】。说服别人要先说服自己,不管怎么说,我用我的《统一论》说服了我自己(一个物理专业本科学士)。【【【库仑力在原子尺度很成功,比如氢原子光谱的精细结构,超精细结构理论与实验完全符合。如果库仑力平方反比有一点偏差的话,那么氢原子光谱的精细结构,超精细结构理论与实验就完全不会符合。按照量子电动力学实验,您应该选择b=10的-16次方米以下才是可以的。】】】】现在我保留b常量的数量级的估算。尽管现有理论对光谱的解释与实验吻合,但他还不够简洁,原子结构本质揭示也不够,如:让人怎么去理解“跃迁”?为什么在原子、原子荷中会存在“势垒”?【【【【【在Bohr理论中的确无法描述跃迁,但在量子力学中,这不是设那么问题了。量子力学就是为了处理跃迁之类问题的(跃迁用散射矩阵表示,跃迁是波函数时间演化的结果)】】】】当然在我的理论还处于定性说明的时候,怎么能与一个定量理论(繁琐的)相抗衡?现在对我来说是需要拿出大量定量的东西,这必须要付出很大的精力。在此之前,我需要高人指点:在我这样的一个框架内是否值得?我有个想法,我们知道一般来说,只要知道粒子的质量m和粒子所在势场中的势能函数Ψ(r.t)的具体形式,就可写出其薛定谔方程。因为薛定谔方程是时间和空间变量的偏微分方程,所以还要根据给定的初值条件和边值条件求解,从而得出描述粒子运动状态的波函数,再由波函数的模的平方得出粒子在不同时刻不同位置处出现的几率密度。这就是在量子物理中处理微观粒子运动的方法。我觉得,薛定谔方程的正确性不是靠逻辑推理证明的,而是靠它对一些问题所作的理论计算与实验结果相符合来验证的。自从1926年薛定谔方程提出以来,关于低能微观粒子的大量实验事实无不表明,用薛定谔方程进行计算所得到的结果都与实验结果相符合。因而以薛定谔方程为基本方程的量子力学,被认为是能够正确反映微观系统客观实际的近代物理理论。我们能否说明她?就象简谐波动函数,本质是F=-kx和F=ma。我想,我们观察物体一定要知道物体处在什么力的作用下。而所有力的最终本质是电子之间的f=ee(a/r)sin(b/r)由于力是波动的,运动也一定是波动的。【【【“由于力是波动的,运动也一定是波动的”,这根本就无逻辑可言。问题是:您如果取b=10^(-16)米以下,那么没人会反驳您。您取b=10^(-10)米,无论经典实验还是梁子实验都说您错了。】】我接受你的意见,b<10^(-16)m。但这不会动摇我理论框架的基础,她是很明晰的——一切物质由电子组成,一切相互作用都是电子间的f=ee(a/r)sin(b/r)叠加的。【【【存在无穷多个拟合公式,它们的极限形式是库仑平方反比力,您干嘛认为您的f=ee(a/r)sin(b/r)就一定是对的】】?因为我还没有发现她不对,同时她简洁地代表了我的思想,客观世界是没有思想和公式的,所有方程公式都是人赋予的,在物理学中这种赋予是有规则的,那就是她必须尊重客观事实,内洽地解释自然,但她又不能完全准确地描述自然,迫使人类始终探索着……在这个过程中我始终坚持一个附加原则,自然界的本质是简单的。你能给我拟合一个比这更简单的公式吗?注意:不仅她的极限形式是库仑平方反比力,而在微观又能表达我的思想意图,在此先道谢了!【【【您的微观思想意图是什么?不要以为物质波有波动性,于是就说库仑力应该带有正弦项。这是完全凭虚无的感觉在想问题,是完全错误的。告诉你,只有自由粒子情形(不受力),才具有正弦余弦波动。在库仑力作用下的束缚态,其波函数分布恰恰没有正弦余弦波形式,而是双曲函数之类指数分布居多,呵呵。】】我的微观思想意图在我的《相互作用统一论》中,看来你还是不屑一顾。

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 [2楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/05/19 12:34 

回复:“库仑力f=ee(a/r)sin(b/r),b=10^{-10}”,不要去丢人现眼了

“库仑力f=ee(a/r)sin(b/r),b=10^{-10}”,不要去丢人现眼了

库仑力在原子尺度很成功,比如氢原子光谱的精细结构,超精细结构理论与实验完全符合。如果库仑力平方反比有一点偏差的话,那么氢原子光谱的精细结构,超精细结构理论与实验就完全不会符合。按照量子电动力学实验,您应该选择b=10的-16次方米以下才是可以的。 
。“由于库仑力是波动的,运动也一定是波动的”,这根本就无逻辑可言。问题是:您如果取b=10^(-16)米以下,那么没人会反驳您。您取b=10^(-10)米,无论经典实验还是梁子实验都说您错了。

 

 [3楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/05/19 12:51 

我对刘武清同志有两点(针对他的5点):希望是最后的总结性评论

我对刘武清同志有两点:

1。不要凭一些新闻报道就去抢功与吹牛,强拉联系。要看文献。要在完全理解的基础上再去“抢功”。《科技日报》的编辑估计是一帮文科人士,所以有时也发一些被“江湖专业人士”迷惑的文章。芬兰人实验在目前为止可以完全定性为“伪研究”,第一,实验结果太夸张,外人无法重复;第二,这个芬兰人一直拒绝透露具体实验细节。这种定性是科学的。

2。刘先生研究的属于无理论意义也无实际应用意义的东西。

刘武清根本就不懂Barnett效应,Hall效应,Meissner效应,就在那边凭感觉瞎说瞎吹牛。把一些似是而非的常识性效应当作是自己的发现,胡乱抢功。

他的东西无理论意义是完全显然的,不用多说。他在这方后面吹的牛太多了,说什么有利于统一电力与引力,说什么与澳大利亚学者共同走在学术前沿,哪个跟哪个啊。典型的强拉联系,以为“有胡子便是爷,有奶便是娘”啊。

 

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刘武清说:

谁是所谓的江湖物理学家?谁是正统物理学家?
在“科技日报”的<反重力研究的一大突破--超导引力场效应首获验证>文中,讲到两类人,一类人是北大物理系研究生毕业的李宁博士,一类人是芬兰科学家。淅大物理系沈建其先生却将此文定为所谓的江湖物理学家的文章,还故弄玄虚地联想到方舟子对“科技日报”的批评。
我们要问,这两类人谁是所谓的江湖物理学家?谁是正统物理学家?或者均是所谓江湖物理学家?或者均是正统物理学家。
我认为,沈建其先生是无法回答此问的,只有保持沉默。
您可以保持沉默,但是您保持沉默网友们是看到的,以前写的帖子已作为证据。
因此,我们要告之沈建其先生,写帖子应多动脑子想想。
我的观点是:
一、学术之争很正常,正确与否是通过实践来检验,是唯一的检验标准。
二、“江湖物理学家”是贬义词。
三、有业余学者、专业学者的存在。
四、“科技日报”文中讲到的两类人均是专业学者。
五、“科技日报”文中讲到的两类人在做同一件事,只不过一类人是从理论上证明同一件事,另一个类人是从实验上证明同一件事。

 


 

[楼主]  [4楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2003/05/19 13:12 

能拟合就拟合一个,不能就说不能,别学着“伽里顿大学,萨也博士”的口气说话
物理专业不合格的学士与博士的对话
[楼主]  [5楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2003/05/19 13:27 

你不说有无穷多个吗?怎么一个也拿不出来?
物理专业不合格的学士与博士的对话
 [6楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/05/19 18:07 

回复:我的无穷多个拟合公式,个个有物理意义,何以从动力学方程导出,只不过我的b=10^{-16}米。

我的无穷多个拟合公式,个个有物理意义,何以从动力学方程导出,只不过我的b=10^{-16}米。

比你的虚妄公式有更为坚实基础。我这里据其中三个:

 1。  f=aee/[{sinh(r/a)}]^{2},这个公式分母是双曲正弦函数sinh(r/a)}的平方,a为空间曲率半径,当a很大时,它趋于库伦定律。

这一公式的基础是罗把切夫斯基几何(非欧几何,锐角几何,双曲几何)。这一公式在本人8年前还是一个大一学生时提出。

2。 电场势能函数V=qqexp[-r/b],其中b=10^{-16}米。

在大距离上它退化为平方反比力。

这一公式基于Maxwell-Proca方程提出

(Maxwell-Proca方程见参考文献:A.Proca, J.Phys. (Paris),第八卷,23-28,1937年等多篇文献)。

3。基于光子-光子自作用理论及规范不变原理(当然传统的电动力学中光子没有自作用,所以才有库仑力平方反比关系)。基于规范不变原理,很容易建立一个光子-光子自作用理论,可以导出新的库仑定律。公式我还没有导出,但是其作用量很容易构造,有了作用量就有了一切。

以上都比你的强,它们有物理和原理基础做后端,而您的公式只是一个凭主管得到的虚妄幻想,没有什么意义。

 [7楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/05/19 18:08 

回复:订正:第一个公式f=aee/[{sinh(r/a)}]^{2}改为f=(1/aa)ee/[{sinh(r/a)}]^{2}
物理专业不合格的学士与博士的对话
 [8楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/05/19 18:41 

我的微观思想意图

Posted by rose (218.7.15.3) on 2003-05-19 16:57:10:

In Reply to: 物理专业不合格的学士与博士的对话> posted by rose on 2003-05-19 09:55:54:

按现有物理理论,我们自然界存在四种性质完全不同的力。即,万有引力、电磁力、强力和弱力。这四种力之间是否存在着联系,是否可以从更深的层次统一起来?


一 两点基本假设



1.一切物质(包括各种基本粒子和场)都是由电子组成的。电子包括正电子和负电子。2.电子间的相互作用规律f=ee(a/r)sin(b/r) a b为待定常数。



二 推论



1.当r>>b时.f=eeab/r2 ……库仑定律。
2.当r<b时.f将发生周期性变化,引力和斥力将发生转变。出现微观“波粒二象性”现象。 【【【【凭主观感觉产生的虚妄想法。不过这是好兆头,每一个爱好科学的中学生在一开始往往喜欢胡思乱想,我曾经也如此。】】】



3.关于原子的稳定性



原子中的电子处于力的零点,即sin(b/r)=0 且df/dr=η<0该点为电子的平衡点。η-平衡系数。η随r减小而增大。所以越是内层电子越稳定,外层次之。

【【【【原子的稳定性不是这么一回事。WBX讨论的是行星轨道的稳定性。原子的不稳定来自加速运动的电子会大量发射电磁波,导致原子崩溃塌缩,光靠平衡点毫无意义。瞎起劲。】】】】



4.关于原子发光

原子发光实际上是电子在平衡位置受激振动的结果。其频率γ=k(η/me)0.5 由于η的不连续性,所以原子发光的频率也是不连续的。

【【【原子发光实际上是电子在平衡位置受激振动的结果,这个观点是100年前的观点。汤姆逊1903(1907?)年提出的枣糕式原子模型对原子光谱做计算时就用了这些想法。汤姆逊计算的光谱频率数量级倒也的确与实验符合,但是具体数据却完全错误。呵呵,WBX要是生在100年前1903年,倒的确也可以与汤姆逊齐名了。】】】】
5.关于万有引力
万有引力是中性物质电极化现象。

【【【主管感觉的虚无主义。】】】】 


6.关于真空
真空中充满电子对---"新以太"。现代科技手段还不能捕捉到电子对,把它从绝空中分离出来。就像古代不能把空气分子分离出来而不承认有真空一样。

【【【盗用量子场论真空观,且盗用不够完整。】】】】



统一论(续1)假设的合理性



从物理学发展史上看,重大的物理发现并形成系统理论,都不是由具体的实验科学家完成。而是由善于总结这些实验结论,站在这些实验科学家肩膀上的人,以超人的思维、想象、逻辑推理高度概括出真正的物理理论。而这些理论的特点:不能从实验上直接验证,却指导了实验。

【【【这倒说得有道理。建议WBX去做一个自然哲学家,会有更大成就。】】】 



一. 电子对存在的合理性
对于电子,我们已经非常熟悉。知道它的质量、电量、自旋等。而正电子和负电子结合起来我们知之甚少。电子由于它的带电性,我们很容易发现它、捕捉它、测量它。而电子对则不然。我们有什么办法捕捉它呢?
我们知道一个事实:正电子和负电子可以湮灭,在真空中可以产生出正、负电子。那我们为什么不能说,

真空本来就是由电子对构成。【【【盗用Dirac1930年的“真空电子海”与空穴理论。】】】

"光子"实际是不存在的。"光子"就是电子对的共振态。

【【【"光子"就是电子对的共振态,这个观点早已被否定。这个观点属于1949年费米-杨振宁模型(关于核力,核子的理论)的观点,认为\Pai介子(在核力中的作用类似光子在电磁力中的作用)是质子中子的结合态。费米-杨模型早已被否定,但是其新的版本倒在后来的粒子物理中起了重要作用。不过,WBX的"光子"就是电子对的共振态也早已被否定,它要是生在1949年倒也可以与费米-杨齐名。】】】

光电效应就是真空电子对与原子外层电子共振逃逸现象。

【【【属于二次量子化与路径积分量子电动力学的部分翻版,可惜不完整。其主要核心也是不对的。WBX他要是生活在Feynman1948-1951年时代,则可以与Feynman,Schwinger,朝永九一郎齐名。】】】】



二. 相互作用的统一性
应该说,万有引力和斥力。力的基本规律f=ee(a/r)sin(b/r).用尤拉公式可写成复数形式。看似简单,它却概括了所有作用。
你想想:如果只有引力,宇宙将怎样;只有斥力,宇宙又将怎样。而宇宙只能在引力和斥力的交替中达到永恒。
三. 研究一下函数y=(1/x)sin(1/x)
认真研究一下函数y=(1/x)sin(1/x),你会得到更多。如:光谱问题,请解方程组y=0,dy/dx<0。
关于波粒二象性、量子论、测不准原理、质能转换、放射性现象、强相互作用和弱相互作用、宇称守恒、相对论力学等等都可以用统一论得到全新的解释。

【【【也属于强拉联系,主观感觉虚妄理想。不过,纵观历史,科学倒的确需要这种精神。但由这种精神产生的WBX以上物理思想可以百分之一百肯定已经全部被枪毙。】】】



统一论(续2)万有引力的电本质



万有引力的本质是中性物体电极化造成的。带电体引起中性物体发生极化现象我们已经非常熟悉,其效果是引力。那么,中性物体之间就不能发生电的极化现象么?由于一切中性物体都是由电子构成的。包括中子、中微子等所谓基本粒子,发生电极化是完全可能的。让我们先来看看最简单的情况:两个电子对相距较远的受力情况。如图(式中,负号表示引力效果。即,万有引力。对于一般物体之间的万有引力只不过是(3)式的迭加。



统一论(续3)原子的光谱 光是什么?光是电子振动在介质中的传播。当然,这种介质也包括真空。那么,原子为什么能发光?而且每种原子又都有自己的光谱呢?按现有物理理论,原子发光是由于原子中的电子从高能级向低能级"跃迁"而发出"光子"。请问大家:原子跃迁是什么意思?光子又是什么?用统一论观点解释原子发光是很容易的。实际原子中的电子所处的能级就是力的零点。不同的零点对应不同的能级。零点的斜率决定光的频率。基态原子中的电子都在各自的零点停留,保持着原子的稳定性。当原子受激时,电子将偏离零点并开始做简谐运动。这种运动的传播便形成了光现象。对于氢原子来说,核外只有一个电子。每一个原子受激只能发射单一频率的光。对应光谱上的一条谱线。大量氢原子同时受激时,由于每个原子中的电子所处的零点不同,表现出不同的频率而形成氢元素的光谱。按统一论的观点,约束下原子中电子的零点是不连续的。所以,光谱是不连续的。由统一论基本规律:f=ee(a/r)sin(b/r) 详情见:http://forrootbasic.51.net/wytk/wzhyl/wang%20baoxin/dwbx/dwbx.htm>

【【【【WBX的目标:万有引力、电磁力、强力和弱力。这四种力之间是否存在着联系,是否可以从更深的层次统一起来? 以上论述可以看出,WBX是文不对题,骑着自行车上月球。】】】

 

【【【总而言之,WBX是一个落寞的英雄。他曾经有多次可以与大汤姆逊,杨,Feynmann齐名的机会,可惜一次又一次生错了时代,是一个屡次被时代抛弃了的英雄,却锲而不舍。】】】

[楼主]  [9楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2003/05/20 08:28 

这才是大家风度。等我仔细研究一番,再给您回复
物理专业不合格的学士与博士的对话
 [10楼]  作者:dyn3000  发表时间: 2003/05/20 10:14 

回复:“江湖物理学专家”沈建其

    从言论与其文看,沈先生不愧最伟大的“江湖最伟大的物理学家”,这里我还要给他带上一顶“专家”的帽子,因为他专门给这人一项,那人一项,所以说他是专家一点也不为过。为什么自己没有呢?我们给他加就是呀!

    所谓“江湖”,不就是社会是意思吗?难道沈先生不是社会是一员,而是外星人不成!?所以,给沈先生带上“江湖”的帽子没有错。

    说道最伟大的,沈先生比我们个个都能说、会砍,是凤毛麟角之人物,当然是最最伟大的了。

    致于物理学家嘛,他每天贴的就是“无礼”的贴子,此称号给他很是贴切喽!

    归结起来沈先生就是网络时代“最伟大的江湖物理专家”了,恭喜!恭喜呀!!!

 

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