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最近跟雷啸霖院士进行长期探讨的一个可能引发《物理学新革命》的电磁学简单的一个小实验
[楼主] 作者:凡无知  发表时间:2013/10/25 20:14
点击:2164次

最近一直跟磁学专家雷啸霖院士探讨一个问题:"电荷到底存不存在"这个问题跟雷老探讨了2年了,他提出的质疑我的理论‘认为电荷不存在,原因是摩擦起电实验中的‘摩擦起电'原理可以完全用摩擦起场(磁场)来解释。

如果摩擦起电的本质是摩擦产生磁场,那么就会出现一个驳论:摩擦产生的磁场能吸引碎纸屑,而磁铁为什么不能直接吸引碎纸屑呢?我的解释是,摩擦场的单位平均磁力远大于普通磁铁的单位平均磁力,这样就可以得到合理的解释。

如果摩擦起电的本质是摩擦产生磁场,那么磁铁必然对摩擦场存在吸引和排斥现象:


同时我在实验的时候还发现:考虑到摩擦场与磁铁的相互作用力即使存在,也不容易观察到。我就将带有磁性的螺丝刀靠近被摩擦场吸引的碎纸屑时,带有磁性的螺丝刀确实对纸屑产生了吸引和排斥双重现象,这个貌似正好证实了摩擦起电的本质就是摩擦产生磁场,因为电场的本质就是磁场,这样电荷的存在就是不必要的,因为强相互作用力是根据认为存在正负电荷推导出来的,那么这就似乎暗示者强相互作用力也许也是不存在的;同时目前粒子物理研究的前沿‘夸克'(得了多位诺奖)都是运用分数电荷来解释的,如果电荷不存在,这势必会动摇物理学大厦。

为了验证小凡理论的真实性,小凡觉得可以直接的去做一个强磁场吸引碎纸屑实验(理论上是可行的,因为任何物体都具有磁性,只是强弱的差别,原因是任何物体内部都具有产生磁场的磁畴,并且诺奖得主曾经用磁场将一只小青蛙悬浮起来),如果实验发现,强磁场确实能磁化吸引碎纸屑,那么就可以证明电场的本质就是磁场,电荷是不存在的,同时也就意味着这个小小的发现,不但是电磁学的新革命,而且是整个物理学的新革命。

而小凡却苦于没有强磁场装置,无法做这个实验,如果各位老师的实验室里面方便做这个小小的实验,还望验证一下,这毕竟意味着很可能是物理学的新革命。

这是小凡的观点,请各位老师批评指正:

(如果有哪位老师感兴趣成功做了这个实验,请告诉我,我讲请雷啸霖院士把文章拿到英国的《自然》或美国的《科学》杂志发表,并一定署上他的名字。

 

若想看文章推理和论证过程:可百度凡无知博客

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 [2楼]  作者:黄国有  发表时间: 2013/10/27 22:23 

我觉得你的思维出现了问题,理由如下:
1、电荷是否存在与你的磨擦起电并不存在必然联系;
2、证明电子存在的实验多如牛毛,如老电视中的电子枪,它发射电子轰击屏幕产生亮点;还有北京的正负电子对接机;
3、起“场”是比起“电”更笼统的概念,你把科学研究的方法搞反了。科学研究的方向是使笼统的成果变为更具体的成果,而不是象你一样把更具体的成果变成更笼统的成果;
4、电是引起场的一个原因,而场并非是电现象的原因,你学会了沈教授的颠倒因果关系;
......

至于你的实验以及你对该实验的解释,我实在是无语了。
磨擦起电,形成一个电场,你把导体的螺丝刀至于中间,螺丝刀便会被极化,这与纸的极化是一个道理;纸屑与螺丝刀之间,极化同极处相排斥,极化异极处便相互吸引。

虽然你年纪轻轻,但我还是建议你加入为社会做义工的行列,不要在物理学上再浪费时间了。知识和思维差距太大,不适宜做研究。苦海无边,回头是岸......
[楼主]  [3楼]  作者:凡无知  发表时间: 2013/10/27 22:46 

对【2楼】说:

黄老师,谢谢您的批评指正:

首先说一下:您似乎误解了我的理论,我的理论认为电荷不存在,不是认为电子不存在,只是认为所谓的电子其实不带任何电性,作为一种普通的粒子而存在。

 

[楼主]  [4楼]  作者:凡无知  发表时间: 2013/10/27 22:49 

对【2楼】说:
既然雷啸霖院士都觉得有意思,他老能成为院士,必然有过人之处,那么他眼下的这篇文章也应该差不到哪,黄老师您说对吗?
 [5楼]  作者:黄国有  发表时间: 2013/10/27 23:12 

对【3楼】说:

电子具有电性正是电荷的一种说法,电荷就是电性的定量描述。如果你认为电荷是一种独立存在的物质,那我就更无语了。

现在人们不是要去否定电荷(电性)的存在,而是要去解释电性(电荷)是怎么形成的,也就是把“电荷”(或你说的电性)这种笼统的概念更具体化,即解释电荷的形成,这才是科学研究的正确方向。

关于电荷(或电性)的形成,我已经有系统的或者说是高度概括的结论性论述(上升为一种定理):电性(电荷)是角动量变化引起动量变化的一种量度。历史的电荷只是描述了自旋粒子之间的这种角动量-动量的变化关系。实际上,角动量-动量变化存在于宏观物体之间,这就是我学生时代提出的”万有磁力“和”万有库仑力“,这些论著在国内外都有发表。

看”宇观系统论“的签名档:万有引力=动量的时间变化率,万有磁力=角动量与动量之间的时空变化率 

 [6楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/10/28 08:03 

我的看法与2楼国有先生的看法差不多,希望小凡认真考虑。
看问题一定要全面,不能只讲一点不用其余。
[楼主]  [7楼]  作者:凡无知  发表时间: 2013/10/28 10:24 

对【5楼】说:
黄老师,你说的很对,小凡也非常理解你的看法。只是小凡的理论真是发现‘电场’的本质可以用磁场来代替解释,从而也就真正弄清楚所谓电荷背后的机制,其机制就是磁场,所以小凡说电荷是不存在的,因为电荷本质就是一个多余不必要的假设。
[楼主]  [8楼]  作者:凡无知  发表时间: 2013/10/28 10:32 

对【6楼】说:

黄老师,谢谢您的批评指正:

 不过这点您还真错了,首先,传统的理论认为电场是由电荷产生的,而磁场无磁荷,其作用原理基本相同,问题是,学生发现电场完全可以用磁场来代替解释,而最有说服力的实验就是‘摩擦起电实验’传统理论认为是摩擦产生了电荷,所以才表现出吸引的性质,小凡发现,用摩擦起场同样能解释这个问题,而且是能更好的解释,并且学生还做了实验来验证,确实验证了学生的猜想,故而学生认为电荷是不存在的,因为电场的本质就是磁场,确切的说是动态磁场。这样自然电荷的存在不会再具有任何意义,在给您发的文章中有推理论证过程,这种观点着实很难让人接受,但是确实是物理学真理

[楼主]  [9楼]  作者:凡无知  发表时间: 2013/10/28 10:46 

这样需要注意一个问题,很多人看到说‘电荷不存在’就认为电子是不存在的,故而看都不看就认为这种理论很荒唐,其实只是电子不带任何电性,电子作为一种普通的粒子存在着。
[楼主]  [10楼]  作者:凡无知  发表时间: 2013/10/28 10:47 

对【5楼】说:
通常认为,电流的本质是电荷的定向移动,其实不然,不存在所谓的电荷一说,电流仅是不带任何电性的电子(以后可称其为外子)的角动量受力改变碰撞其他电子使其角动量再改变,这种线性的改变就是所谓的电流了,说白了电流就是一种力传递。就这么简单,根本不需要所谓的电荷一说
 [11楼]  作者:黄国有  发表时间: 2013/10/28 12:43 

你比较合适回到阿里士多德的年代。请问你是初中几年级的学生?
 [12楼]  作者:丁明良  发表时间: 2013/10/28 13:28 

对【11楼】说:
我也不认同小凡的观点,但是我欣赏小凡的专研精神、羡慕小凡等年轻一代的闯劲。小凡毕竟大学还没有毕业,希望国有先生或其他前辈高手对年轻一代多一点指导、多一点爱护,谢谢。希望小凡有所成就。
[楼主]  [13楼]  作者:凡无知  发表时间: 2013/10/28 13:35 

对【11楼】说:
小凡真想回去,如果黄老师觉得小凡的观点有问题,直接说出来一起探讨就行了
[楼主]  [14楼]  作者:凡无知  发表时间: 2013/10/28 13:36 

对【12楼】说:
不知道丁老师不认同小凡的什么观点?
 [15楼]  作者:丁明良  发表时间: 2013/10/28 13:38 

补充一点:我在12楼说的仅仅是不同意小凡关于电荷的观点。
 [16楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/10/28 13:46 

小凡的“电荷不存在”已经与我争论很多次了。况且他的“磁吸引纸屑”我也可以解释。

由于电荷现象有大量实验与系统的理论互相验证。小凡的观点只是如下一种路子:电荷现象只是一种有效理论,其背后的本质是“电荷不存在”(可以用磁矩来解释有效的“电荷”)。因此,小凡的任务,是用他的理论把目前的“电荷的有效理论”推导出来,这样才能算数。

由于电荷现象有大量实验与系统的理论互相验证,这不能否认,你不能一股脑儿不理睬这个事实。你必须把它推出来(作为你的理论的低能近似理论或者特殊情况推导出来)。这就好比,爱因斯坦说引力不存在,存在的是时空弯曲。但毕竟牛顿引力取得了很大的成功,你不能不理睬。所以,在爱因斯坦引力理论中,牛顿引力被作为一个弱场线性近似被推导了出来。

再比如,傅立叶的热力学是建立在热质说基础上的,但热质其实不存在,但你也不能否认傅立叶的热力学(它也很成功),所以,我必须在热的运动说基础上把傅立叶的热力学推导出来。

 [17楼]  作者:hudemi  发表时间: 2013/10/28 13:53 

对【8楼】说:
你要做的不是解释任何单一问题,而是解释全部与电荷存在性相关的问题。否则你越声称你的结论就越会招致人们的反感。
 [18楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/10/28 14:16 

被电荷极化或者带电的纸屑,不仅仅能被带磁性的起子(螺丝刀)所吸引,不带电的其他物体也能够吸引它。只要那些纸屑上还存有静电荷,任何物体都能被它的电场极化,进而形成吸引。
 [19楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/10/28 15:36 

我们使用保鲜膜时经常会遇到保鲜膜带静电而到处吸引的现象。包括导电的手也一样被吸,你那个螺丝刀只是这普通现象中的一例。
 [20楼]  作者:丁明良  发表时间: 2013/10/28 15:48 

对【14楼】说:

在QQ上跟你聊天时,觉得你在相对论方面的观点是正确的,但是没有成文。

建议把目前的文章暂时放一放,写一、二篇关于相对论的论文。

[楼主]  [21楼]  作者:凡无知  发表时间: 2013/10/28 17:34 

对【15楼】说:
丁老师,电荷的观点确实是没问题的,只是小凡没有跟你进行细致的探讨,今天我请广告公司的设计师帮我设计了一组对照试验非常有说服力了
[楼主]  [22楼]  作者:凡无知  发表时间: 2013/10/28 17:38 

对【16楼】说:

谢谢沈教授:纯数学推导小凡确实不在行,不过前面跟你探讨的建议对小凡帮助非常大,小凡最近正在努力修改,今天最了一组对照试验,由于强磁场试验小凡实在做不了,只能设计出来让大家来验证这种猜想了

[楼主]  [23楼]  作者:凡无知  发表时间: 2013/10/28 17:39 

对【17楼】说:
谢谢黄老师,小凡真正努力完善,还希望您多多指导,提出异议,方便小凡修改提高
[楼主]  [24楼]  作者:凡无知  发表时间: 2013/10/28 17:43 

对【18楼】说:
王老师,你说的这点很对,但是试验发现,不但存在吸引相信,还同时存在排斥。(注:这是电荷理论完全不能解释的,电荷理论只能存在吸引,而不可能存在排斥,而这个用磁场的恰好能完美的解释)
[楼主]  [25楼]  作者:凡无知  发表时间: 2013/10/28 17:46 

对【19楼】说:
带有磁性的螺丝正常情况下不会吸引碎纸屑,但却能吸引摩擦起电实验中被塑料尺子吸引的碎纸屑,并且还同时存在排斥现象,电荷理论只能是感应产生异种电荷,根本不可能存在排斥现象,故而电荷理论是存在巨大问题的,而这正好能用磁场完美的解释
 [26楼]  作者:丁明良  发表时间: 2013/10/28 17:51 

对【21楼】说:

我不相信电荷不存在,但看你这么自信,找机会交流一下。要有实验。

我自己有时也是异想天开的,所以很支持新东西。 

 [27楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/10/28 17:52 

对[25楼]说:
不带电体被带电体极化后,相互吸引是肯定的,当吸引后,双方接触,带电部分会向不带电部分释放电荷,使之带同种电荷,然后它们又会互相排斥,这也是肯定的。
看过费曼讲课录像的人都会记得,一个气球在正的带电体和负的带电体之间来回碰撞的现象。这个气球碰撞到负的极板上,从负极板获得电荷,然后被这个负极板所排斥,被正极板所吸引。气球来到正极板后,释放掉电荷,又被正极板所排斥,被负极板所吸引,再去沾染上电荷。这样通过气球的振动就完成了电荷的转移,实现了电流的流动,这并不是什么新鲜事物。
[楼主]  [28楼]  作者:凡无知  发表时间: 2013/10/28 17:53 

对【20楼】说:

丁老师,你有所不知,其实小凡最早写的就是相对论方面的文章,拿去中科院‘智慧火花栏目’去发表,首先几个观点专家的评审意见是随便找几个荒唐的理由退稿了,后面我说的更具体,让他们找借口的机会都没,结果审稿回复是:不适合在本栏目发表。

小凡清新的意识到,光是提出反相的观点是没有意义的,而应该是提出彻底取代并推翻相对论的新理论,故而我写了解释光本质的那篇文章,通过解释光的本质再来确定光的传播速度问题,从而达到彻底取代并推翻的目的,而涉及相对论的部分我都是很简单的一笔带过,不希望像大多数人那样陷进去跟相对论纠缠不清

[楼主]  [29楼]  作者:凡无知  发表时间: 2013/10/28 17:58 

对【27楼】说:
王老师,你可想多一个问题,在实验中,不是带有磁性的螺丝吸引碎纸屑后进而有发生排斥,而是变化了磁极(接触方式),马上发生排斥
 [30楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/10/28 18:06 

对[29楼]说:
建议你不要一条道走到黑。你去看看有关录像就明白了。物体放电是迅速的,静电电压也是很高的。往往还没有实际接触到,放电已经发生了。因为放电电流极小,你不会看到火花的。

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