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是可以推广的任何天体,我的问题是:可以推广到汽车、飞机上吗!?
[楼主] 作者:董银立  发表时间:2003/05/05 21:37
点击:284次

你的回复很圆滑,我当然知道可以推广到任何天体,可以推广到飞机上吗?可以任何惯性系吗(不仅仅是星球惯性系)??
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 [2楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/05/05 23:06 

速战秘诀:避虚就实、以退为进,有的放矢、箭不虚发。
是可以推广的任何天体,我的问题是:可以推广到汽车、飞机上吗!?
 [3楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2003/05/06 11:32 

在接受了强等效原理之后,所有参考系都是惯性系

  实际上,引力和惯性力不只是等效的问题。与广义相对论不同的是:引力实际上就是惯性力。

  因而,所有参考系完全等价。所以,实际情况并不是“现实上找不到真正的惯性系”,而是“任何参考系都是严格的惯性系”



※※※※※※
hgy
 [4楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/05/06 12:14 

参考系也好!惯性系也摆!不都是物体系吗?问题的关键在于:到底什么才是物体(包括物体系)的真实惯性!
 [5楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2003/05/06 17:19 

牛顿第一定律和第二定律描述的便是“物体的真实惯性”


※※※※※※
hgy
[楼主]  [6楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/05/06 20:42 

在加速运动的汽车中,你非把存在(汽油、发动机、机械力)说成不存在,把不存在(假象的加速场)说成存在?
同样在任何(加速运动的)星球上,光速都各向同性,在任何(匀速或加速运动的)汽车上,光速都各向同性。
 [7楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/05/06 21:52 

错!一定律描述的是物体在理想中的假设惯性

错!一定律描述的是物体在理想中的假设惯性

而所有可见物体在现实中完全可测的真实惯性

只是物体在相互之间直线作用下的圆惯性运动

其真实的数学表达式为众所周知的U=fM/r=u2

 



※※※※※※
建议您即不要轻信我所提的、也不要坚信您所学的、更不要迷信书所写的; 只相信您能亲眼所见的实事、与能亲手能做的实验、及能亲自求证的实在!
 [8楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2003/05/06 22:06 

你说的毫无根据

  你说的“在任何(匀速或加速运动的)汽车上,光速都各向不同性(叫各向异性!)”没有任何实验依据。你认为迈-莫实验在汽车上做结果就不一样了吗?没有实验依据的话就不能断言。难道人们不可能做一个象实验室一样的汽车吗?难道实验室就没有加速吗?

  汽车上的汽油、发动机或机械力与参考系又有何联系?这是风牛马不相及的事物。有加速度存在时不就相当于有一引力存在吗?这与你所说的地球这一惯性系不就等价了吗?我都不知道你与沈建其花这么多时间都讨论了什么问题。你只要承认地球的引力是存在的,又承认地球是惯性系的话,那么汽车火车在什么时候都是惯性系。尽管加速度是变化的,但在任一时间点和空间点上,它都是严格的惯性系。

  这就是沈先生所说的哥白尼原理。你还是面壁三年去慢慢领会吧。



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hgy
 [9楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2003/05/06 22:14 

概念混乱
  惯性作为一种物质属性是没有什么理想态或非理想之分的,它独立于物质状态而存在。

※※※※※※
hgy
 [10楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/05/07 07:37 

这就是您有时对有时错的根本原因

这就是您有时对有时错的根本原因!

 

要不您怎么连理想与现实都分不清,

 

甚至于连什么是惯性都不知道了那!

 

一定律是在假设外没有外力作用下,

 

物体始终总保持着匀速的直线运动。

 

为什么是假设那?因为在宇宙中即没有不受外没有外力作用物体,也没有任何物体能始终保持匀速的直线运动,所以这是一个在最理想的物理环境中,也就是假设在没有外力作用下,物体始终保持匀速的直线运动的惯性定律。

 

而在最现实的自然环境中,则是所有物体都因在相互之间的直线作用下,而只能做圆运动的惯性定律,也就是伽利略的圆惯性定律。

 

至干您说:惯性作为一种物质属性是没有什么理想态或非理想之分的,它独立于物质状态而存在。足以看出您的概念混乱到什么程度了:

 

一惯性是物体保持运动状态的基本属性,它在理想与非理想条件中的是有区别的。

二惯性就是一种物质状态,根本不存在它能独立于物质状态而存在不存在的问题。

三惯性概念是可观测的实在物体所固有的在理想的物理理境中的一惯性质的简称。

 [11楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/05/07 08:02 

但您说的车总都是惯性系更是毫无根据吧?

 

 [12楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/05/07 08:12 

不过其它的说的都对!最对的是您说的:
最对的是您说的:我都不知道你与沈建其花这么多时间都讨论了什么问题。
[楼主]  [13楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/05/07 20:10 

我有实验依据,而你没有
比如,地球上的加速度计的读数永远是零,但汽车上的加速度计的底数读数不 是0。迈克而巡实验装置相对地球是静止的,其结果不能支持你的观点。
 [14楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2003/05/07 22:05 

加速计是什么东东?
在火车内自由物体上(譬如小球上)使用的加速计的读数也永远为零(这就是你的小地球了!)

※※※※※※
hgy
[楼主]  [15楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/05/08 07:16 

“小(地)球”没有受到机械力而加速运动,而火车不同
是可以推广的任何天体,我的问题是:可以推广到汽车、飞机上吗!?

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