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证明相对论不自恰的实验,环球通信实验,难倒所有相对论的专家与权威
[楼主] 作者:jiuguang  发表时间:2003/05/02 00:10
点击:331次

本文是由北大网站转贴来的,一个非常简单的实验,但是相对论的专家们却不知道如何回答,不服者可以请教一下相对论的专家与权威。

这是一个迟早有人会做的实验,下面是简介,可发电子邮件到liu_zbo@163.com索取全文。
作为课题这个实验看起来非常简单,但是用不同的方法却能得到两、三个不同的结果。然而实验结果肯定只有一个。也许是我使用的方法有问题,请大家帮我看一下,实验结果究竟应该是什么?
希望有人能在实验结果出来之前用科学的方法给出实验结果。
环球通信实验
可以做这样一个实验。环绕地球赤道铺设一条可进行双向通信的光缆,设光缆的实际长度为s 。光缆通过一实验室,在实验室内光缆上的一点A有一时钟τ,自A通过光缆同时向东、西两个方向发出激光脉冲信号,如果信号的速度相对于光缆为常数,则信号环绕地球一周后会同时返回A点。
然而地球在转动,在绕地球的自转轴自转,或者说地球相对于地心恒星参考系在旋转,地心是参考系的原点O 。在该参考系中,过O点作一个与地球自转轴垂直的平面,在该平面上以O为圆心,地球赤道半径R为半径作一个圆,圆周长为s’ 。为简便起见,假设光缆就在这个圆上,处处都与圆重合在一起,光缆及A点始终在这个圆上旋转。另在圆上作一个虚拟点A’,该点相对于地心恒星参考系是静止的,假设A’ 点有一时钟t 。自A’点同时向两个方向发出的光信号,如果在光缆中传输的光信号的速度相对于地心恒星参考系为常数,则A’点同时向两个方向发出的光信号环绕地球一周后,应同时返回A’点。当A与A’点重合时,自A点同时向两个方向发出光信号。光信号环绕地球一周后,会同时到达那一点呢???

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 [2楼]  作者:xdjxx  发表时间: 2003/05/02 04:05 

回复:早有类似这个实验的结果了,
这就是全球定位系统(GPS)中的sagnac效应, A点发出的不会在A点重合.全球定位系统(GPS)所谓的"相对论"校正实际上主要是校正sagnac效应. 不过因为是环路光, 所以相对论者并不承认是否定了光速不变原理.
 [3楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2003/05/02 11:24 

同时达到A点,A'点对光缆是运动的,光速不变而路程不同,所以时间不可能相同
这是一个非常常识性的问题,不可能难倒相对论专家
[楼主]  [4楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2003/05/02 15:38 

那么你是认为在地心恒星参考系中光速不变是不成立的了???
证明相对论不自恰的实验,环球通信实验,难倒所有相对论的专家与权威
 [5楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/05/02 15:39 

回复:不要说了。是您自己概念错误,问题出在自己身上。这个问题比我的“光线发射返回”问题要简单的多。
证明相对论不自恰的实验,环球通信实验,难倒所有相对论的专家与权威
[楼主]  [6楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2003/05/02 15:48 

请根据sagnac效应说出实验的结果应该是什么?不要只说不是什么。
关于sagnac效应,我以前没听说过,虚心向你请教。
[楼主]  [7楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2003/05/02 15:56 

请将你的高论亮出来
证明相对论不自恰的实验,环球通信实验,难倒所有相对论的专家与权威
 [8楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2003/05/02 16:48 

光速不变而路程不同


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hgy
[楼主]  [9楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2003/05/02 23:30 

在地心恒星参考系中A'点是静止的,圆周长从两个方向量是不同的吗??
请你先看全文,再发表意见
 [10楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2003/05/03 10:07 

A'点相对光缆自东向西运动

  向东传播的光到达点A‘的路程自然与向西传播最后达到A’的路程不同。当然如果光不同时达到点A,则也可以认为存在绝对参考系。所以,能肯定的是光不可能同时达到A‘。

  但由于我们所测量的时间是以地心恒星参考系为基准的,相对论认为向东的光滞后到达点A。但不是因为绝对参考系的存在,而是因为不同参考系上时间的量度不同。但这一滞后与绝对参考系的存在效果是一样的。

  而我个人认为应该同时到达点A。因为光在闭合光路中传播,群速符合伽俐略变换(这种观点有可能是错误的)。

  说多多不如做一次实验。但值得注意的是:对同一实验结果会有多种不同的自洽的解释。所以,这一实验是无法否定或支持相对论的。



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hgy
 [11楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/05/03 13:21 

路程与绝对静止系有关?坐地日行8万里?但您的路程是0。
原来您的观点是:存在绝对静止系。

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 [12楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2003/05/03 13:51 

与地心恒星参考系相对静止的A’点相对于光缆上的点如A点的路程不为零


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hgy
[楼主]  [13楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2003/05/04 00:05 

你说的还是光速相对于光缆是常数,相对于地心恒星参考系不是常数啊!!
相对于光缆,光从不同方向回到A' 确实走过的路程不同,但光缆的运动不会改变光在地心恒星参考系中走过的路程。正象列车的运动不会改变站台的长度一样。
 [14楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2003/05/04 08:44 

哪是站台,哪是火车?你慢慢领会吧
我的点化只能到此了。哪是站台,哪是火车?你慢慢领会吧。象沈先生所说一样,你混淆了概念了

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hgy
 [15楼]  作者:宇观系统论  发表时间: 2003/05/04 11:23 

你确实混淆了概念
对这样一个非常简单的问题。首先抓住两个不变点:
 
1。以点A为参考系:光缆是静止的。双向光走过相同的路程。
2。以点A’为参考系:光缆是运动的。反之,也可以说点A’对光缆是运动的。这种运动不能改变光缆的长度这点固且不错。但光到达该点时走过的路程不可能是相同的(除非A’相对于光缆不动)。
 
  如果你认为光达到A’点的路程相同的话,则必有“光到达光缆上的任一点路程都是相同”的悖论。因为运动状态和参考系的状态都可以是无穷多样的。试想象日地参考系以接近光速绕地心转动的情形(这种想象是可以的),向西的光要以无穷大的时间才能到达A’点,而向东的光以约一半于静止的时间到达该点。如果你对这也不理解的话,我怀疑我们不是在讨论同一问题了。


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hgy

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