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建其您好:物理确实不是口号!但更不是说教!况且光说不验的是您!
[楼主] 作者:silin007  发表时间:2003/04/30 10:07
点击:534次

因为您自已恐怕也记不清这种空活说过多少遍了!

事实上只要您用量纲分析检验一下kqq/rr=mu/r,
您就会发现它因两律的是量纲不同而根本不成立!

至于量子力学、还有介观物理天天在用这个公式,
不正说明荒谬之极的爰氏三论产生的根本原因吗?

不过做为维护圣贤书的您是不愿接受这残酷事实,
即:只要纠正了牛顿对万有引力恒量的错误理解,
则不仅是自然力而且是物理学也就能实现统一了!

当然您又要说这此在喊口号、这是空怀抱负等等,
但事实上这是经无数实验证明无误了的牛顿纲领,
据此我们就可以重圆牛顿之统一物理学的科梦想!

鉴于上述观点的论据我在此论坛不知过多少遍了,
所以您若真想解决问题的话请到我的具体观点中,
来挑毛病,千万别再泛泛的说这些没有的空话了!

最后说一句:实际上我还是非常佩服您的学识的;
并希望与您讨论物理在始原性基础上的具体问题!

另外,因立场不同言语多有冒犯还望谅解,谢谢!

表情 建其您好:该点化的我已点了,有没有启迪那就看您的造化了! > [silin007] 565 04.28 08:20> 26
表情 回复:这是“欲说还休”,谈不上什么点化和启迪,因此没有什么价值。 您自己都无法证明自己,就难以渡人了。 > [jqsphy] 0 04.28 20:10> 4
表情 该说的我都说好几遍了,您验过kqq/rr=mu/r成立与否吗? > [silin007] 214 04.28 21:41> 7
表情 回复:Bohr理论,Schrodinger量子力学不是计算得清清楚楚明明白白了吗?还有介观物理天天在用这个公式!!您的这种“空怀抱负”没 > [jqsphy] 187 04.29 20:00> 7



※※※※※※
建议您即不要轻信我所提的、也不要坚信您所学的、更不要迷信书所写的; 只相信您能亲眼所见的实事、与能亲手能做的实验、及能亲自求证的实在!
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-30608.html[复制地址]
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[楼主]  [2楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/04/30 10:13 

参考资料
表情 盟友们:因挑战相对论在这里已算胜利固恳请大家再接再厉奋斗到底! > [silin007] 5K 04.11 01:53> 55
表情 回复:还是要有策略 > [挑战挑战] 104 04.12 09:09> 12
表情 要有新的理论出现才行 > [宇观系统论] 24 04.12 11:01> 19
表情 回复: > [silin007] 98 04.13 07:36> 9
表情 倒相一二三……挑战成功的必由之路 > [silin007] 3K 04.12 10:24> 6
表情 重新整理牛顿物理之统一学说的草案 <转帖> > [silin007] 59K 04.12 10:21> 12
表情 回复:无论是方法与内容,都很低级。 > [jqsphy] 144 04.12 13:45> 21
表情 回复: > [silin007] 917 04.12 17:53> 12
表情 挑战成功的快捷方式……三二一相倒 > [silin007] 4K 04.12 10:18> 5
表情 回复:倒相现状 > [挑战挑战] 43 04.12 10:33> 10
表情 回复:倒相乐趣 > [silin007] 219 04.12 10:49> 11
表情 回复:难 > [挑战挑战] 40 04.12 17:55> 6
表情 回复:挑战者所面临的挑战 > [silin007] 3K 04.12 18:27> 5
[楼主]  [3楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/04/30 10:16 

参考资料
表情 从公认的知识中寻找相对论等错误假说产生的根源 > [silin007] 2K 04.16 13:04> 49
表情 请问: > [wbx.21] 97 04.16 14:23> 15
表情 请参阅:重新整理牛顿物理之统一学说的草案 > [silin007] 0 04.16 22:39> 4
表情 回复:认真看了,还是没有看到斥力问题,我想…… > [wbx.21] 2K 04.17 11:51> 5
表情 谢谢!其实斥力就在无数个个体吸力的背后! > [silin007] 117 04.17 13:22> 13
表情 回复: > [wbx.21] 1K 04.18 09:25> 6
表情 接受了muu/r=kqq/rr不成立的事实之后您也能! > [silin007] 0 04.16 22:36> 3
表情 近代物理学对电磁现象的最基本误解是: > [silin007] 1K 04.16 13:07> 33
表情 回复: > [jqsphy] 26K 04.16 17:48> 24
表情 建其您好:我真诚的接受您的批评指正。 > [silin007] 1K 04.16 13:23> 26
表情 没看明白 > [逆子] 94 04.17 22:42> 15
表情 回复: > [silin007] 882 04.18 00:59> 19
表情 的确,是有点悬。 > [逆子] 558 04.18 22:07> 9
表情 不悬就不用挑战了!关键是为什么这么悬: > [silin007] 2K 04.19 07:19> 9
表情 回复: > [jqsphy] 3K 04.16 18:00> 21
[楼主]  [4楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/04/30 10:19 

参考资料
表情 张三先生醉眼看到的客观事实 > [silin007] 822 04.18 09:38> 33
表情 看来号称思林终结者的silin007的理论是唯一正确的了? > [实验实验] 96 04.20 07:33> 14
表情 错!我没有理论!唯一正确的是牛氏宇宙体系! > [silin007] 1K 04.20 15:18> 9
表情 只纠正一个常数所有自然力就统一了????? > [实验实验] 52 04.20 16:03> 10
表情 对!就这么简单!实验实验您也能做到的! > [silin007] 7K 04.21 22:32> 7
表情 你象是把夸克力误解成弱核力了!!! > [实验实验] 211 04.22 08:46> 9
表情 错!我没有!而是您的目的何在? > [silin007] 3K 04.23 12:21> 1
 [5楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/04/30 13:38 

回复:您的表现才是“光说不验”!我怎么会光说不验??整个近代物理的所有公式我都亲手算过(您不提供任何一例让我算的例子,我

您的表现才是“光说不验”!

我怎么会光说不验??整个近代物理的所有公式我都亲手算过(您不提供任何一例让我算的例子,我怎么能信服。您要让我信你,您首先应该给我一个系统完整的例子,比如我给您的10个问题的任何一个用您帖子中的方法解决,我才能信你。你一大堆口号式东西,可类比于任何“宗教”说教方式。)

还有100年无数实验都证明了您的错误和近代物理的正确。

您很相信自己的”Silin哲学”,并认为它就是物理的本来面目。好,我暂且信你这一点,那么您的“口号式”方式也如同“歪和尚念经,把好经念歪了,以致排斥了听众”。为什么您就不能来一个彻底,给出几个具体计算例子(如我的10个问题)呢?

我的经验(其实也是许多人的经验):发表学术论文,光空说一大堆议论(即使议论有一大堆系统的理论配套,包括数学),那也是发表不了的,必须找一两个例子来验证自己的东西才行。这也是学术规范。例子不用多,一两个就够。多了反而冗长,别人也不是傻子,经我一两个例子点破,他当然能推而广之,不必我聒噪。但一个例子都没有就不行了,除了您这个天才,其他天才也需要您进一步点破啊。希望Silin先生明白这一点学科“游戏规则”。

您在帖子中对我的批评,我觉得不少适用于您。您不解决不了任何一个具体问题,属于口号式的泛泛而谈。我已经很厌倦。我需要您的例子,这才是我渴望的“甘露”。您说我唯圣贤是瞻。我的看法是:您如果不给我一个例子(我已经很罗索于这个“例子”了),那么我如果信服您,这才是“唯圣贤是瞻”。如果圣贤书里给出了大量实验和具体例子,经我验算后表示认同,那么我甘愿唯这些圣贤书是瞻。可惜,您的没有达到这等起码要求。两厢比较,我愿意相信给出了例子的圣贤书,这是任何人的“游戏”规则,您的Silin哲学将毫不留情地被这个游戏规则淘汰,即使您的silin哲学是真理,直到若干年后被另一个Silin用他的“例子”式方法重新提出,总之没有您的份。游戏规则是残酷的。

声明:鉴于”Silin哲学”已经退化为“Silin”宗教,原则上我对Silin哲学已经不感兴趣,也不想理睬了。除非他能改变方法,计算一两个例子,使得他的Silin哲学上升为“Silin科学”。

2003、4、30

 [6楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/04/30 13:57 

回复:Silin苦口婆心,但是过于“口号”;我也苦口婆心希望Silin能明白一些“游戏规则”。

1。比起您,我倒更欣赏Tongzr,董先生等解决具体问题式的讨论(不过Tongzr需要认真注意一下我的许多数量级估算;董先生需要好好学习电动力学,避免出一些差错)。这个网上许多人都是解决实际问题的,除了Silin先生。Silin先生早先发表的议论,我从来不理睬。后来理睬了一下,也是表示了对他“不解决具体问题的口号式”表示不满。再后来我为了试试他,给他举了10个问题,希望他能解决一两个,学学Gell-Mann。如果我能解决的话,我当然自己就去解决,可是我解决不了,只好乞求他继续点破,不要再说教。可是他还是说教。

 

2。您在帖子中对我的批评,我觉得不少适用于您。您不解决不了任何一个具体问题,属于口号式的泛泛而谈。我已经很厌倦。我需要您的例子,这才是我渴望的“甘露”。您说我唯圣贤是瞻。我的看法是:您如果不给我一个例子(我已经很罗索于这个“例子”了),那么我如果信服您,这才是“唯圣贤是瞻”。如果圣贤书里给出了大量实验和具体例子,经我验算后表示认同,那么我甘愿唯这些圣贤书是瞻。可惜,您的没有达到这等起码要求。两厢比较,我愿意相信给出了例子的圣贤书,这是任何人的“游戏”规则,您的Silin哲学将毫不留情地被这个游戏规则淘汰,即使您的silin哲学是真理,直到若干年后被另一个Silin用他的“例子”式方法重新提出,总之没有您的份。游戏规则是残酷的。

[楼主]  [7楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/04/30 14:16 

真没办法!既然您整个近代物理的所有公式都亲手算过,那就让大家看看您是怎么证明kqq/rr=mu/r成立的好吗?

 

[楼主]  [8楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/04/30 14:40 

问题的关键在于我来是要解决问题!而不是来玩游戏的,所以您还是直接切入主题的指出我那个观点(用您的话说是口号)有问题吧!

 

 [9楼]  作者:逆子  发表时间: 2003/04/30 17:39 

你有什么理由来说明它是不成立的。

电荷间有相互作用力,其作用力的大小由库仑定律来推算。库仑定仑是实验中总结出来的,它不是凭空想像的。对此我们不能有任何的异议。

当一个电荷绕另一个电荷旋转时,我们只有知道电荷的旋转半径与质量就可以推算出电何间库仑力的大小。

反则,当我们知道两电荷所携带的电荷量与质量时,只有给定的个速度,同样我们可以推算出它应旋转的半径。

我们应认识到,万有引力与库仑力不是同一种属性的力。最为不要把两者混为一谈。逆子总觉得你的这个观点是难以得到认可的,最好不要在这个问题上较真。



※※※※※※
逆子
 [10楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/04/30 19:59 

回复:我敲公式不方便,我不是在回避话题,Bohr理论在任何一本初等量子力学书上都有。再说, 你不要忘了:Bohr理论的主要推导过程

我敲公式不方便,我不是在回避话题,Bohr理论在任何一本初等量子力学书上都有。再说, 你不要忘了:Bohr理论的主要推导过程和结论以及Ryderberg常数,联系电荷数值,库仑力常数k的计算和氢原子第一电子轨道能量13.6eV等的符合,我已经在几个月前给你列出过(即我提出10个问题之后几天,为的是抛砖引玉,因为你犹抱琵琶,我感到很不满,但是你最终并没有抛出“玉”来)。

一句话,我很遗憾;也为我没能理解Silin哲学而遗憾。但是近代物理任何一个分支体系都没有象Silin您这么“扭扭捏捏,欲说还休”,它们不给我带来遗憾。我如果唯圣贤书是瞻,我甘愿做这样的“圣贤书”的奴隶,并建议大家也做这样的“圣贤书”的奴隶。这是由“游戏规则”决定的。由不得您,这是残酷的。

四川的黄德奎先生提出“三旋”理论,认为它超出了超弦理论。我于是给他发了E-mail,希望能看到他的一两篇论文。我苦口婆心的给他发了11封e_mail,每封信都强烈要求能看到他的原始论文。可是,这个黄德奎,每次总给我发来一堆那些由外行和文科人士写的对他进行“歌功颂德”的评论性文字,没有一篇论文。这就是江湖人士的作风,扭扭捏捏,欲说还休,我气氛了,就不理睬他了。
奉劝Silin先生不要带上这样的作风,学学Gell-mann(我已经很罗索了),争取把Silin哲学上升为silin科学。否则我也不理睬了(当然,在Silin看来我失去了一次突破的机会。但是我愚笨,看不出它有什么前途迹象。这种什么前途迹象都没有的Silin哲学,我就不客气,只好丢在一边了)。搞科研需要体系完整。这种连自己都无法论证的“哲学”除了自己“空信”以外,外人谁信????
沈建其  2003、4、30

 [11楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/04/30 20:06 

回复:对。这正是我所经常问得问题。我想这个网上许多人士对待Silin哲学上,也是在这个问题上遇到问题。
建其您好:物理确实不是口号!但更不是说教!况且光说不验的是您!
[楼主]  [12楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/04/30 22:14 

所问非所答!
您说整个近代物理的所有公式都亲手算过,那kqq/rr=mu/r您是怎么算的?罗索别的没啥意思!
[楼主]  [13楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/04/30 22:15 

问的好!

问的好!

kqq/rr=mu/r不成立的理由在我这说是太简单了!

即:只因电荷q与质量m之间没有任何物理的关系!

或说一个q绕另一个q旋转时的应为kqq/rr=qu/r!


但因受根深蒂固的电磁观念的影响,大家一时很难理解这个观点!

正如您总觉得我的这个观点是难以得到认可的一样,但您说最好不要在这个问题上较真,可能是不知我为什么要较真。

就是因为这是推翻相对论等错误假说的关键所在!所以希望您为了能早日推翻爰氏谬论认真的对待或质疑这一观点!

谢谢!

[楼主]  [14楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/04/30 22:19 

是对!
不知您能否学学逆子的提问或置疑的“对的”方式?
 [15楼]  作者:逆子  发表时间: 2003/04/30 23:15 

无法理解你的原意。

不错,电荷q与质量m之间没有任何物理的关系。但这并不能作为你的理由。我们知道一物体质量为m,第一层意思是它的质量与万有引力有关联,其质量的大小决定它在特定的万有引力场中的加速度。我们也可以知道它在得到一定力的作用下它会有什么样的加速度。

质量只是物体的首要的属性。但这并不是唯一的。它有可能有带电的可能,即它可能是带电体,既是带电体也是不同的。因为同一物体我们有可能让它带大量的电荷,也有能力让它带小量的电荷。这就是物体不同的物理属性。

再着讲,向心力是广义的力。具体上有可能是万有引力,有可能是库仑力,也有可能是洛仑兹力。比如说太阳与地球皆存在磁场,但在向心力推算中往往会把磁场对向心力的影响忽略掉。在某此情况下库仑力远远大于万有引力时,我们也会把万有引力忽略掉。这一切皆是我们所要求的精度而已。我们并不能因为电荷Q与质量M没有直接的物理关系把库仑力否定了。

说白了,你是否想否认库仑力的存在呢?如果说你能提出合理的理由来否定之,大家也会认真的对待的。可是,至今为止你并没有提出一个合理的理由来否定库仑力的存在。



※※※※※※
逆子
 [16楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/05/01 11:20 

回复:并非如此。

请原谅我实在敲公式很累。

在这个帖子上,您说我“所问非所答”,好像我在回避问题。

其实不然,我重复一下,

第一:我在提出10个问题之后的几天我就给您敲过Bohr理论的推导过程了(您可以搜索一下),所以我不想第二次敲公式了。而这个网上许多人对您的哲学也想不通,倒更希望您来一个具体计算例子的说明,但您没有说明。

第二,这个Bohr理论任何量子力学书上都有,而您的东西的计算却无处找到。从学术规范而言,在写论文时,我只要给出参考文献就行了,但您应该相应“回答我的10个问题”的请求,而不是在这里发发“所问非所答”,这不是学术规范,而是为求口头快乐。

我给的参考文献是:理论物理概论,李笙,唐贤民等编,高等教育出版社(1991),P.330-332,P.434-437

请原谅我实在敲公式很累。从学术规范讲,您的行为却不规范,不能原谅,没有达到科学共同体的“游戏规则”要求(“科学共同体”概念见浙江大学出版社编研究生政治课程教材《自然辩证法》等类似科目的任何教材)

我已经很累了。同对待王德奎一样,对您不感兴趣了,因为我很失望,而“圣贤书”却没有给我这种失望,所以我愿意唯圣贤书是瞻。

----------------

我敲公式不方便,我不是在回避话题,Bohr理论在任何一本初等量子力学书上都有。再说, 你不要忘了:Bohr理论的主要推导过程和结论以及Ryderberg常数,联系电荷数值,库仑力常数k的计算和氢原子第一电子轨道能量13.6eV等的符合,我已经在几个月前给你列出过(即我提出10个问题之后几天,为的是抛砖引玉,因为你犹抱琵琶,我感到很不满,但是你最终并没有抛出“玉”来)。一句话,我很遗憾;也为我没能理解Silin哲学而遗憾。但是近代物理任何一个分支体系都没有象Silin您这么“扭扭捏捏,欲说还休”,它们不给我带来遗憾。我如果唯圣贤书是瞻,我甘愿做这样的“圣贤书”的奴隶,并建议大家也做这样的“圣贤书”的奴隶。这是由“游戏规则”决定的。由不得您,这是残酷的。

四川的黄德奎先生提出“三旋”理论,认为它超出了超弦理论。我于是给他发了E-mail,希望能看到他的一两篇论文。我苦口婆心的给他发了11封e_mail,每封信都强烈要求能看到他的原始论文。可是,这个黄德奎,每次总给我发来一堆那些外行和文科人士写的对他进行“歌功颂德”的评论性文字,没有一篇论文。这就是江湖人士的作风,扭扭捏捏,欲说还休,我气氛了,就不理睬他了。
奉劝Silin先生不要带上这样的作风,学学Gell-mann(我已经很罗索了),争取把Silin哲学上升为silin科学。

[楼主]  [17楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/05/01 20:56 

还是所问非所答!
您说整个近代物理的所有公式都亲手算过,那kqq/rr=mu/r您是怎么算的?罗索别的没啥意思!

因为Bohr理论推导的不是kqq/rr=mu/r成立与否,所以是您为求心理平衡还在“所问非所答”!


[楼主]  [18楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/05/01 22:51 

换个话题试试

既然电荷q与质量m之间没有任何物理的关系。而质量只是物体的首要的属性。至于向心力在宏观行星结构上是万有引力都没错。

那么请您先忽略掉在宏观行星结构上的电荷与库仑力及磁力等问题,再根据电子绕质子旋转时的引力恒量非常之大的数学事实,

就完全可以在向心力与万有引力的恒等关系中求出或发现:化学元素中的电磁力、强核力、甚至于夸克力等就应该是万有引力,

换句话说:当电子绕质子旋转的向心力能被证明为是万有引力时,则是否可以说明向心力与库仑力之间恒等的数学关系不成立?

 

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