| 这是一种混淆概念的说法，是表述不清的结果。如果张三说“苹果牌手机是不可吃的”，那么李四绝无异议。错在张三。 |
| 这是一种混淆概念的说法，是表述不清的结果。如果张三说“苹果牌手机是不可吃的”，那么李四绝无异议。错在张三。 |
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[31楼] 作者:王普霖
错误不一定在于张三，有可能是李四并没有理解张三的语境或前提。同样的道理，理解相对论的问题就需要在相对论的语境和前提下进行理解。以“同时”概念为例。 我们知道在相对论中“同时是相对的”，当S系说事件A、B是同时事件，S'系可能说A、B不是同时事件，这就意味着S系所说的“同时”与S'所说的“同时”具有不同的外延，而具有不同“外延”的概念一定具有不同的内涵，因此，在相对论中，不同坐标系所说的“同时”概念具有不同的内涵，是不能互换的、混淆的。 回到牛顿力学，我们知道，在牛顿力学中，此系说A、B是同时事件，另一个系也会说A、B是同时事件，因此，牛顿力学中，所有坐标系所说的“同时”都具有相同的“外延”。再与相对论各坐标系所说的“同时”比较，就可知道，相对论各坐标系所说“同时”的外延不可能完全等同于牛顿力学所说“同时”的外延，因此，相对论所说的“同时”与牛顿力学所说的“同时”不可能具有相同的内涵。一旦将两者混淆，就会造成理解上的错误，且这种错误很难说清、也很难分辨。 |
| 是的。故意搞乱时间概念是相对论的发明，但是这个发明是不是真理，就另当别论了。相对论的同时是相对的，本身就是错误。恐怕你也理解不了什么叫同时的相对性，不妨举个浅显的例子，看我能不能用现有理论驳斥。 |
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对于张三与李四所说的“苹果”稍加解释，双方就会理解，并释疑。而对于物理学来说，就不是那么容易解释和释疑的。
所以，当无法准确辨别概念的差异时，最好各理解各的，这也是相对论为什么提出不同的坐标系要“各说各的”。同样的道理，对于牛顿力学和相对论，如果不能准确区分或辨别所说概念的差异，最好也是“各说各的”，不要用牛顿力学中的推论或认识来判断相对论中的推论或认识。 |
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[33楼] 作者:王普霖
任何概念都是人为定义的，所以概念本身具有客观、主观双重特性。由此可知，赋予“同时”概念什么样的内涵，并非完全取决于“老天爷”或“大自然”，没有任何必然的理由说：相对论赋予“同时”的内涵必须与牛顿力学赋予“同时”的内涵相同。 我有一套理论《对应论》可以很好地说明相对论与牛顿力学在“同时”概念上的差异，这里就通俗的表达一下吧。在相对论中，任何类空事件都有机会在某坐标系计量为相同的时刻（注意，赋予某某事件一个什么样的时刻，并不是“老天爷”决定的，而是由人类决定的），并称为“同时事件”；而牛顿力学中，只有极其微小部分的类空事件才有机会被计量为相同的时刻，并称为“同时事件”。说白了，对于相对论某坐标系所说的“同时事件”，在牛顿力学可能是“非同时事件”，被计量为不同的发生时刻。 也正是这样的原因，相对论的“同时相对性”是没有问题的，与牛顿力学的“同时绝对性”也没有你对我错的冲突。 |
| 相对论的“同时相对性”、牛顿力学的“同时绝对性”与张三的“苹果不可以吃”、李四的“苹果可以吃”具有相似的关系。 |
| 用不同的坐标系来各干各事是相对论的发明。但是宇宙中不存在不相干的事物。在太阳系同时引爆地球和火星，在银河系看是同时的，在河外星系看也是同时的，这里当然要扣除距离不同，光传播的时间差。如果把各种给观测带来偏差的因素都考虑在内，则不会发生任何不同。也就是说，当我们观测到一个超新星爆发，只要我们知道它距离我们的距离，我们就能认定那是多少年前的事了，而绝对不会有人说成是现在—和眼睛看到的时间同时发生的。 |
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[37楼] 作者:王普霖
你这里就是用牛顿力学的“同时”来反对相对论的“同时”，就如同李四用水果的“苹果”反对手机的“苹果”。 |
| 依你的意思我应该用李四的“苹果”反对李四的“苹果”？但凡一个有理智的人，都要用自己的观点反对别人的观点，而不是自己站在对方的立场去“反对”对方，那样就不叫反对了，而是叫拥护。我这么做，站在我的立场上，逻辑上没有任何问题，反而你的要求是违反逻辑的。 |
| 如果我站在“牛顿”的立场说同时，你可以说我说得不对，是哪个地方不对，指出我计算错误，泛泛用个苹果能了事吗？苹果就是论点论据吗？比如A处有一人，遥控B、C两处的炸弹，B处炸弹旁有一人遥控A处炸弹。规定B看到C爆炸后立即引爆A。A引爆后看到B、C处炸弹同时爆炸，连同B旁的人一起炸死。而在C附近的人却看到了C先爆炸，认为B也先看到了C爆炸，并且说看到了B引爆A......。当然他们都可以在任意你想像的坐标系中。这种情况会发生吗？ |
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[42楼] 作者:王普霖
乱七八糟的，各理解各的吧。 |
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关于主贴这个问题涉及相对论力的变换，认真思考这个变换公式，会带来一些问题，甚至是矛盾的结论。比如说，对于一个物理系统，此系中该物理系统受到的合外力等于0、动量保持守恒，而换一个坐标系来看，就会出现合外力不等于0、动量不守恒的问题。
如何解释和解决这个矛盾，是一个值得思考的问题，涉及到同坐标系内力的合成是否完全满足矢量合成法则的问题，涉及到电磁理论在相对论中是否成立的问题。有兴趣的，可以沿着这个思路进行思考。 |