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上一主题:充分利用现代化的手段及保持良好... 下一主题:用加速观点来解释双生子佯谬其实...
建其请看
[楼主] 作者:董银立  发表时间:2003/02/21 20:25
点击:203次

您说:“如果你站在其中一个电荷上来看,那么磁力与另一电荷与你的相对速度有关。”董银立回复:“上次您刚说,该磁力的大小与选择的参照系无关,因为此消彼长,合力永远不变。”
您说:“我不明白A的观点是怎么说的。”
董银立回复:“马克思威认为,该磁力的大小只与电荷相对绝对空间的速度有关,因此经典物理设计了‘双电荷’实验来测量地球相对绝对空间的速度。”
您说:“按照电动力学,C的表述是正确的,也比较完整。”
董银立回复:“不对,如果把‘磁力’换成‘罗伦次力’,C才正确,上次您已经承认C是错误的了,‘此消彼长、合力一定、与观测者无关’。”
您说:“总之,磁力与观察者与电荷的相对速度有关。”
董银立回复:“错了!”
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 [2楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/02/22 12:30 

您说:“如果你站在其中一个电荷上来看,那么磁力与另一电荷与你的相对速度有关。”董银立回复:“上次您刚说,该磁力的大小与选择的参照系无关,因为此消彼长,合力永远不变。”【【【【【那是另一个问题。我们现在在仅仅在讨论磁力,不是在讨论磁力加电力的合力,后者中,电力与磁力才是“此消彼长”的,其加和在各个参考系看来大小相等(精确到速度一阶)。】】】】】
您说:“我不明白A的观点是怎么说的。”
董银立回复:“马克思威认为,该磁力的大小只与电荷相对绝对空间的速度有关,因此经典物理设计了‘双电荷’实验来测量地球相对绝对空间的速度。”
您说:“按照电动力学,C的表述是正确的,也比较完整。”
董银立回复:“不对,如果把‘磁力’换成‘罗伦次力’,C才正确,上次您已经承认C是错误的了,‘此消彼长、合力一定、与观测者无关’。”【【【,‘此消彼长、合力一定、与观测者无关’,这是就磁力与电力的合力而言的,并非对其中磁力而言。在相对于静止磁场运动的参考系(速度为V)看来,静止磁场会感应出电场E=BV,V为速度。这样带电粒子受到电场力F=QE=QVB,它看起来是Lorentz磁力的表达式,实际上是电场力,是库仑力。它补偿因参考系运动而减少的磁力,这就是“此消彼长”,即两者之和内部的此消彼长。】】】
您说:“总之,磁力与观察者与电荷的相对速度有关。”
董银立回复:“错了!” 【【【上面的数学推导就证明了:磁力与观察者与电荷的相对速度有关。只有磁力与电力两者的加和内部才出现此消彼长,而并非磁力自己独自一个出现此消彼长,不存在这种此消彼长。】】】

[楼主]  [3楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/02/22 17:04 

我要改行当教师了

名词解释,库仑作用:两电荷之间库仑作用的方向永远与两电荷之间的连线重合;两电荷之间库仑作用的大小只与两电荷之间的距离有关。(因此电磁学说,库仑作用与电荷的运动状态无关。)

磁作用:两电荷之间的磁作用的方向并不一定与两电荷连线重合,其方向永远与“双电荷”的运动方向垂直,其大小与电荷的速度有关。(因此电磁学说,只有运动电荷之间才存在磁作用。)

您没有分清库仑作用与罗伦次力(罗伦次力有时可以看成电场力,但不是“库仑作用”)

[楼主]  [4楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/02/22 17:15 

建其、刘先生、逆先生请再看

“双电荷”之间用绝缘杆连接,运动(运动方向与绝缘杆不垂直),因为库仑作用的方向与绝缘杆重合,所以不会产生转动力矩,但双电荷之间的磁作用(包括“罗伦次力”和“电场力”此消彼长,合力一定,等于磁作用)的方向与运动方向垂直,所以会产生转动力矩,请问:该转动力矩的大小与(               )有关?

A、双电荷相对绝对静止系的速度;

B、双电荷相对地球的速度;

C、双电荷相对观测者的速度。

 [5楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/02/23 14:05 

没有外磁场,没有转动力矩。
建其请看
 [6楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/02/23 14:13 

只知道其一,不知道其二。

名词解释,库仑作用:两电荷之间库仑作用的方向永远与两电荷之间的连线重合;两电荷之间库仑作用的大小只与两电荷之间的距离有关。(因此电磁学说,库仑作用与电荷的运动状态无关。)【【【我不知道您是哪本教材的学生??库仑力怎么会与与电荷的运动状态无关?运动电荷的电场不是简单的与距离平方呈反比关系,而是与运动速度大小(速度二阶)和方向都有关的电场分布。说“电荷之间库仑作用的大小只与两电荷之间的距离有关”只是一个低速近似说法而已。找任何一本电动力学书去看吧!!】】】】


磁作用:两电荷之间的磁作用的方向并不一定与两电荷连线重合,其方向永远与“双电荷”的运动方向垂直,其大小与电荷的速度有关。(因此电磁学说,只有运动电荷之间才存在磁作用。)


您没有分清库仑作用与罗伦次力(罗伦次力有时可以看成电场力,但不是“库仑作用”【【罗伦次力有时可以看成电场力,但不是“库仑作用”,这个说法我同意。严格的说,电场力是电场力,库仑力是库仑力,稍有不同。但是对于运动电荷,尤其速度达到接近光速,因为库仑场严重变形,您就无法区分哪个是电场力,哪个是库仑力了?这种区分,也无必要了。】】)

>
 [7楼]  作者:明学  发表时间: 2003/02/23 18:37 

回复:jq
建其所言极是,希望继续为大家做好普及工作。论坛上有许多人不能真正把握电磁场的理论。

※※※※※※
明学达观
[楼主]  [8楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/02/23 20:35 

电动力学中运动电荷周围的电场....
是库仑场与感应场叠加后的表面现象。但即使是这种“变种”后的电场(与速度垂直方向上的电力线变密)产生的库仑作用仍然与双电荷的连线重合,这对转动力矩没有贡献。我的问题是:转动力矩的大小与什么有关!
[楼主]  [9楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/02/23 20:49 

终于走投无路了,但还是劝您悬崖勒马。
按照您的观点,运动的电荷不产生磁场?运动的电荷之间不存在磁相互作用?“双电荷”无法测量出地球的速度是因为该实验装置本身是坏的?如果实验本身是坏的,该实验还会被当作支持狭义相对论的证据吗?但愿迈克而巡莫雷实验装置不是坏的,但愿“寿命延长”实验装置不是坏的。我们的前辈不会犯如此荒唐的错误吧。
[楼主]  [10楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/02/23 20:58 

首先感谢您认真对待这个问题,但
您这样做不是彻底否定了您以前的帖子了吗?实在难为您了,可能是被选答案太少了。
[楼主]  [11楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/02/23 21:24 

运动电荷不产生磁场,电动力学不就错完了吗?
建其请看
[楼主]  [12楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/02/23 21:28 

我上过学,你看,我还会打字呢。
建其请看
[楼主]  [13楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/02/23 21:54 

在“水桶”和“双电荷”问题上,我的目的已经达到,再次感谢大家对物理的关心。
建其请看
 [14楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/02/24 14:27 

回复:不明白您所说。您不要只知其一,不知其二。您犯这方面毛病有好几次了。
建其请看
[楼主]  [15楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/02/24 19:33 

我知道二,二就是....(如果不是,请告诉我。)
电动力学中运动电荷周围的电场是库仑场与感应场叠加后的表面现象。但即使是这种“变种”后的电场(与速度垂直方向上的电力线变密)产生的库仑作用仍然与双电荷的连线重合,这对转动力矩没有贡献。我的问题是:转动力矩的大小与什么有关!  
 

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