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上一主题:北京大学物理学教授对论文(多普... 下一主题:无论是光波还是声波其多普勒效应...
陈绍光的广义化牛顿力学中多普勒频移只取决于接收器速度与光源速度无关,乖γ的相对论公式错了
[楼主] 作者:szshanshan  发表时间:2012/12/23 13:36
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 [2楼]  作者:张崇安  发表时间: 2012/12/23 16:07 

运动光源对光速是有影响的,譬如运动光源的多普勒红移现象、斐索实验(运动水分子属于次光源、穆斯堡尔效应。另外迈莫实也可用单程光速与源速、次源速矢量合成解释。陈老师之所以认为这个问题重大是由于这个问题是粒子说与波动说、牛顿空间和以太空间的分水岭问题,如果真的光速与源速有关,就否定了陈老师虚粒子真空涨落以太观,陈老师多少年的心血就要受到冲击。包括陈老师所谓“超距作用导致相对性原理”的观点也要受到冲击。
但持发射粒子说观念的我,光速与源速、次源速服从合成,我深信:飞奔的鸡不会下出个静止的弹,运动的列车窗口垂直投下的物品运行轨迹在地面参照系是抛物线。
我今天到深圳了,很是怀念当年的朋友,但张柏宁、刘良俊、谢芬芳都在外地。也不知陈老师在那?身体可好?
 [3楼]  作者:张崇安  发表时间: 2012/12/23 16:16 

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[楼主]  [4楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2012/12/24 17:30 

对【2楼】说:

真空中光源对实验室运动,接收器对实验室静止,问是否有多普勒频移 

不要用次光源来掩盖实质问题,我特意限制在真空中,就是避免问题复杂化。次光源中是光的吸收再发射,它既是接收器又是发射光源,频移是在接收时还是发射时?  真空中可避免次光源,又指定在实验室坐标系,不要坐标系间的变换。接收器对实验室静止,问在实验室坐标系是否能测量到光源速度的多普勒频移? 此主帖中不谈别的东西。

 [5楼]  作者:张崇安  发表时间: 2012/12/24 17:47 

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[楼主]  [6楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2012/12/25 05:53 

对【5楼】说:
你怎样看都可以,但你要能解释实验事实:法国与德国两个邻国比对国家的时间标准国际定义的标准铯原子钟。两国首都巴黎和玻恩的纬度相差不大,对地心静止的坐标系中两首都的速度相差约30m/sv/c相差为10^-7,若光源速度能产生多普勒效应,两首都的标准的0K铯原子钟的频率会相差f/f=v/c=10^-7,但实际上的国际比对的结果是这两个不同速度的光源发出的光波频率在10^-14的精度下完全一致。各大国之间每年都进行了国家级的比对,各实验室用国际定义的标准铯原子钟校准时间则经常进行,在不同纬度都复现了秒的国际定义值。GPS24颗卫星上的铯钟和铷钟辐射的电磁波频率也与卫星的速度无关,卫星上铯钟的频率稳定度达10^-15,铷钟也达10^-12~10^-13
[楼主]  [7楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2012/12/25 05:53 

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[楼主]  [8楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2012/12/25 05:54 

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 [9楼]  作者:张崇安  发表时间: 2012/12/25 09:16 

珊珊:空气的消光长度是2cm,你举的德法铯钟、24颗GPS卫星铯种信号那个不穿过相对于接收屏静止的空气?那个运行距离小于2厘米?即使是高能伽玛射线,空气消光长度是5公里,你举的例那个小于五公里?(消光定理见张元仲《狭义相对论实验基础》,就是说超过消光长度就成为次源发射的光了,光速应该迭加的是次源速)。德法之间的信号不仅空气是次光源,山峦、江河、高楼等都是次光源。
[楼主]  [10楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2012/12/25 16:36 

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[楼主]  [11楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2012/12/27 21:07 

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[楼主]  [12楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2012/12/27 21:16 

张先生:

最简单的玻尔模型中,电子速度是光速的1/137。按你的光子从电子中发射出来时光子还携帶有电子的速度,则现在按电磁波理论测得的光速值c还要如上c/137。你的光速值应是(1+(1/137))c。这么大的偏离人们应该早就发现了。而且你的电子如同机关枪一样发射光子,与原子的能级跃迁理论完全不同,你如何解释氢原子光谱。若是氢原子光谱都解释不了,其他的就免谈了。
 [13楼]  作者:张崇安  发表时间: 2012/12/28 08:10 

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 [14楼]  作者:张崇安  发表时间: 2012/12/28 10:37 

对【12楼】说:
一个光子由大量的亚光子群组成,数目就是光子的频率,即10^11-10^20,如此大量数目的亚光子,可以组成任何美丽的图案,这种群结构因为来源于原子内部,反映原子内部力学性征,群的各种结构正可以展示光谱,再加上亚光子动能与普郎克常数对应,所以反映光谱现象应该是不成问题的!
 [15楼]  作者:张崇安  发表时间: 2012/12/28 11:39 

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[楼主]  [16楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2012/12/28 14:58 

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 [17楼]  作者:张崇安  发表时间: 2012/12/29 08:46 

对【16楼】说:
姗姗:你尽是给我戴高帽,我什么时候挑战“光速的国际定义”了?光速是矢量,你举得不同纬度和天空的铯钟周期不变,都不涉及运动光源和接收器之间相对速度,其结果证明了光速与参照系选择无关,正否定了你的绝对以太,肯定了光速相对于源速为常数,是你要修改国际定义还是我? 凡是光源和接收器空间位置保持不变,都属于同一参照系,测出的光速不变,证明的铯钟单位时间吐出的亚光子数恒定,这正说明光的周期、频率、光速是亚光子与电子的力作用,说明光速常量不是以太的力学性征,请仔细考虑我说的话。
 [18楼]  作者:张崇安  发表时间: 2012/12/29 11:35 

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 [19楼]  作者:张崇安  发表时间: 2012/12/29 11:45 

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 [20楼]  作者:张崇安  发表时间: 2012/12/29 11:45 

你想想:如果中微子不是粒子流,还会有动量?还会根据中微子海压力导出引力吗?陈老师还说中微子是半个光子,这不等于说光子是粒子流吗?为什么非得和量子虚粒子涨落空间关联?你只要假定虚粒子涨落空间对光子流起到磨损作用,不就自然解释了“途中引力红移”?
民间杂乱的学术迟早会得到统一的!
[楼主]  [21楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2013/01/01 20:04 

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 [22楼]  作者:张崇安  发表时间: 2013/01/02 09:02 

对【21楼】说:
一对正负湮灭产生一对伽玛光子,伽玛光子的频率10^20赫兹恰恰是电子质量与亚光子的比值,您说电子不是由亚光子(光子)组成的吗? 有的人认为:光是原子内部电子和质子电场交汇而发出的粒子流,但不确切。 关健是要解释光速常数的成因,用需光子涨落的压力传导解释我看不妥!巨大的光速要求虚光子场巨大的弹力,可能吗?
[楼主]  [23楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2013/01/04 05:00 

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 [24楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2013/01/04 09:15 

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 [25楼]  作者:张崇安  发表时间: 2013/01/04 12:10 

对【23楼】说:此外:我还想问你,你认为物理上的真空是依赖于测量吗?物理上的真理也是与测量有关吗?你认为美有没有标准?有没有客观性?你认为三内角和180度算不算真理(不要忘了,具体的测量永远不会获得整180度!)
 [26楼]  作者:张崇安  发表时间: 2013/01/04 12:19 
 [27楼]  作者:张崇安  发表时间: 2013/01/04 12:19 

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 [28楼]  作者:马国梁  发表时间: 2013/01/05 09:23 

光源运动速度并不影响光速,我永远坚持这一点。但光源运动会影响波长和频率,其中光源前面的波长变短,后面的波长变长,这些也应该毫无疑义。
 [29楼]  作者:张崇安  发表时间: 2013/01/05 11:25 

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 [30楼]  作者:马国梁  发表时间: 2013/01/05 18:54 

如果光源速度可以影响光速,那么我们周围有无数个恒星,就该有无数种光速。从100亿光年远处发来的光线竟然包含光源的速度,岂不成了笑话?所以我放弃了。

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