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罗仑兹力和光学多普勒频移的实验结果否定了相对性原理
[楼主] 作者:szshanshan  发表时间:2012/12/19 16:42
点击:1679次

罗仑兹力和光学多普勒频移的实验结果否定了相对性原理

       罗仑兹力和光学多普勒频移应用极广,是经无数实验验证了的自然规律。两者的共同特征是公式都包含有矢量v/c   相对性原理说“一切惯性系等价和一切坐标系等价”,单说“等价”是不够明确的,因此具体化为“伽利略坐标变换下不变性”和“罗仑兹坐标变换下不变性”以及“广义坐标变换下不变性”分别界定伽利略、狭义和广义相对性原理。 

一,v/c的公式与伽利略变换不变性相矛盾

     经伽利略变换各惯性系中的力与加速度保持不变,使牛顿定律在各惯性系有同一形式。但是罗仑兹力公式和光学多普勒频移公式中的v/c,在不同的惯性系中有不同的值。它並不遵从伽利略变换下的不变性。电动力学中的电磁交互关联公式中含有速度v也不遵从伽利略变换下的不变。伽利略变换不变性是牛顿超距作用的灵魂,它的根基是伽利略测量结果的光速无限大。由于无限大加上任何有限值还是无限大,使得伽利略-牛顿力学有着优美的形式和无任何破绽的完全自洽。只可惜它与许多实验结果相冲突,罗仑兹力和光学多普勒频移公式中的v/c,用有限的光速值c直接否定了伽利略变换不变性。通常说v<<c可以用伽利略相对性原理。但这不够具体,现今的激光外差拍频可分辨百分之一至千分之一赫芝,用氦氖激光时的相对测量精度可达10^-17。相应于用多普勒频移可测量出每秒纳米的位移速度。原来说宏观低速运动是牛顿力学的应用领域,随着技术的进步,低速的标准是要小于nm/s,牛顿力学的可应用领域几乎被压缩到不存在了。

    伽利略相对性原理首先被实验结果否定了。用陈绍光的不需要伽利略变换和否定超距作用的广义化牛顿力学取代超距作用的牛顿力学,是时代进步的必然

二,含v/c的公式不遵从罗仑兹变换的不变性 

    爱因斯坦用有限值光速的‘相对同时’取代无限大光速的‘绝对同时’,抛棄了牛顿的超距作用,用罗仑兹变换取代伽利略变換,这是一个进步。他继承伽利略的“一切惯性系等价”却是夸大了的错误的东西。他发表《动体的电动力学》论文,企图使电动力学也遵从相对性原理。他部分地成功了,将电动力学写成四维的达兰贝尔形式是服从罗仑兹变换。但罗仑兹力、毕--拉定律和光学多普勒频移等电动力学公式仍不服从罗仑兹变换。例如,实验室坐标系L中电子速度为vL,在相对L匀速直线运动速度为V的飞机坐标系F中电子速度是vF,用罗仑兹变换得不出‘电子在LF坐标系中有相同的罗仑兹力和相同的偏转角’。此时罗仑兹坐标变换下的不变性失效,狭义相对性原理就不成立。其根本原因在于:相对论基本方程的闵可夫斯基度规gij是二次式,罗仑兹变换的级数展开也只含有速度的偶次方项。由v/c平方项的坐标间变换不可能产生出v/c一次方项,从而无法抵偿掉正比于v/c的公式在不同惯性系中数值的不同,也就不能实现罗仑兹变换下的自然规律形式的不变性。这是坐标系之间的变换公式与自然规律公式不相匹配的必然结果。

    狭义相对论是一个过渡性质的不完整理论,其最大漏洞是罗仑兹变换不具有普适性。随便举出一个不服从‘罗仑兹坐标变换下不变性’的例子就可驳倒狭义相对论,使得它一百多年来一直在应付各种批评。     

 三、单个客体的运动不遵从罗仑兹变换的不变性 

       相对性原理在一定的条件下还是可以用的,爱因斯坦的主要错误是把有条件的相对真理夸大为无条件的绝对真理,随意扩大了罗仑兹的‘尺缩钟慢’的应用范围,导致出现双生子佯谬等系列矛盾。基于 Augustin-Jean Fresnel>的以太论、 Maxwell方程> R.Clausius>的超距作用的电子论,H.Lorentz Poincaré1892年至1906年发展出了绝对静止的电磁以太论 (由电场和磁场描述的以太,有别于Larmor的机械以太)和非超距作用的Lorentz电子论。Michelson 1887年无效的实验结果却起到了正面的积极作用,促使 G. FitzGerald> 1889年和Lorentz 1892年由电子论中电子运动的实验结果分别独立提出了长度收缩公式

     陈绍光在2007年(专利)和2008年(th37COSPAR)指出Lorentz变换的‘尺缩’和‘钟慢’分别是长度和时间的多普勒效应在两个相反方向测量结果的均方根平均值[L(0) L(π)]1/2 , [T(0) T(π)]1/2。测不准关系是长度和频率的多普勒频移在两个相反方向测量结果的平方差根之积, [L 2 (0) – L 2 (π)]1/2 [f 2 (0) – f 2 (π)]1/2。测不准关系则真正成了经典物理计量学测量误差。本来英文的Uncertainty Principle 直译是不确定性原理,被我国物理学前辈译成测不准关系,前辈果然有先見之明。由此也可见,我国物理学界有重视实验测量的优良传统。

     Lorentz变换的‘尺缩’和‘钟慢’是正向与反向的多普勒效应的v/c一级项被对消,只留下v/c的平方项,Lorentz变换是数学处理后的结果。单个客体不可能同时向两个相反的方向运动,无法对消v/c一级项,使得Lorentz变换的‘尺缩’和‘钟慢’不适用于单个客体(从而出现双生子佯谬),也不适用于整体一致运动的加速器中电子。对于大量全同粒子的无规运动,可将具有相反运动速度的粒子配对成粒子偶,这时v/c项接近被对消掉,Lorentz变换的‘尺缩’和‘钟慢’近似成立。由此可见,Lorentz变换具有统计性质,它对统计意义的运动μ介子寿命延长和电子论的Lorentz长度收缩是适用的。对于整体一致运动的加速器中电子Lorentz变换也不适用。电子迴旋加速器、上海光源增强器和季灏实验中都用了磁偏转的罗仑兹力公式,也都出现了违反Lorentz变换的实验结果。详见今年本站贴出过的陈绍光论文《用广义化牛顿力学处理磁偏问題》和去年在本站贴出的陈绍光论文《跨越现代物理与经典物理之间的鸿沟》。我的博客http://blog.sina.com.cn/u/2252536722> 中也可找到这些论文。    

 四,广义相对性原理是一笔糊塗帐 

       广义相对论克服了狭义相对论的不完整的缺陷,将相对性原理由惯性系推广到任意加速坐标系,使相对论的漏洞大为减少从而更能自圆其说。但又带来新的问题:

   广义相对性原理的一切坐标系等价,包括不同加速度的坐标系等价和加速坐标系与惯性系等价。再和引力场与坐标加速度等效的等效原理(牛顿的引力质量等于惯性质量更为合理)相结合,有引力的坐标系与无引力的惯性系也等价。这是一笔永远算不清的糊塗帐。爱因斯坦本人以及追随他的学者们谁都没有说清楚各种非惯性系是如何等价的,用什么样的坐标系之间变换使得各非惯性系中自然定律成为协变的(爱因斯坦将‘等价’改成‘协变’似要降低一些‘相同’的程度,实际上用什么名词无所谓。关键是狭义相对论由一个罗仑兹变換公式决定了所有的惯性系之间的坐标变換。推广到广义相对论时类似罗仑兹变換公式是什么形式? 它如何关联到各非惯性系? 如何使自然定律协变? 96年过去了仍无答案)。好在这笔糊塗帐再也不用算了:

 

    因为由广义相对性原理和等效原理推出的爱因斯坦方程组16个方程中(考虑对称性为10个),存在4Bianchi恒等式,使得独立方程数目减小到12个(或6个),待求的未知变数的数目仍是16个(或10个)。独立方程数目少于未知数就没有唯一解,可以任人附加条件,因此五花八门的广相解层出不穷。判断什么样的解才有效,远比理清各坐标系等价的糊塗帐更为重要、更为迫切。96年中,主流界公认用爱因斯坦方程组解决了十几个具体问题,陈绍光对这十几个解决的结果分析得出:只有偏折、时延解决对了,进动对了一半错了一半,其他的十几个全解决错了。大家奇怪,为什么有这么大的出错率? 当了解到广相没有唯一解,全靠附加条件来凑解,96年中碰巧凑对了两个半的解己是幸运的。 

      广相的四维度规是狭相的闵可夫斯基度规gij的发展,从而也是二次式。广相的唯一严格解-史瓦兹度规gµν,同样不能变换出v/c的一次方项,由此可见,广义坐标变换(包括有引力gµν和无引力gij坐标系之间变换)也不能抵偿掉速度不同的坐标系中v/c值的差异,导致罗仑兹力和光学多普勒频移公式不遵从广义坐标变换下的不变性或协变性,故广义相对性原理也不是普适的。不过这只是从史瓦兹度规推论出的结论。由于爱因斯坦方程的解是不确定的,猜测可能什么时候有个天才附如上某些条件得到某个度规gµν,用它能变换出v/c的一次方项,可用来抵偿掉速度不同的坐标系中v/c值的差异。则在此坐标变换下罗仑兹力和光学多普勒频移公式具有坐标变换不变性或协变性,使得正比于v/c的公式遵从广义相对性原理。也许这个天才明天就会出现,也可能几个世纪之后仍不会出现。

     所以,对广义相对性原理的普适性不能寄以厚望。广义相对论的新版本--陈绍光引力公式的基础之一就是光学多普勒频移的实验结果,当然无需相对性原理。用陈绍光引力公式 取代爱因斯坦方程是时代进步的必然。

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 [2楼]  作者:张崇安  发表时间: 2012/12/19 19:42 

珊珊:如果光是静止以太媒介波,牛顿空间会受到根本的破坏,相对性原理也就无法存在,可光和电磁波是被许多实验证明是粒子流,你应该重视这些实验,拿出主流界也能信服的解释。譬如光电效应、你得给出令人可信的解释。
[楼主]  [3楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2012/12/19 22:54 

对【2楼】说:
张先生: 没有人能用一套完全自己的理论去解释无数前人几百年积累下来的东西,即使你自认为做得到了,你的有限生命也来不及一一去解释。 陈绍光老師的做法是尽一切可能去继承前人的理论,他的广义化牛顿力学只对牛顿力学修正了一点,他不承认1632年的伽利略变换而用1607年伽利略的测量的时空(对时空不事先设定条件,测到什么结果就用什么结果)。他不用当时因技术限制伽利略测得的光速无限大,而用后来技术改进测得的光速有限值。光速有限必然要抛棄伽利略变换和超距作用。不承认伽利略变换和抛棄了超距作用的牛顿力学就是广义化牛顿力学。陈绍光老師再用广义化牛顿力学推导出狭义相对论、量子力学、量子场论和广义相对论,使这四门现代物理学都成为广义化牛顿力学的定理。他去年的‘跨越鸿沟’论文和今年在th39COSPAR发表的四篇论文每一篇的重点都是说这个推导结果。由此,已有理论能解释的广义化牛顿力学都能解释,无需去重复解释。他只需去解释一些已有理论不能解释或解释错了的,他近几年发表的二十多篇论都是关于已有理论不能解释或解释错了的。 你提出粒子与波的问题,量子场论早己经解决了。在‘跨越鸿沟’论文的第6节的结论中,更为通俗却更加深刻地回答了你问题。
 [4楼]  作者:张崇安  发表时间: 2012/12/20 04:56 

伽里略变换还要光速无限和超距作用支撑?我第一次听说。也不是让你解释“无数”实验,但近代物理几个代表性的、获了诺奖的实验总应该解释吧?即使你认为迈莫实验无效,那么,黑体辐射、康普顿散射、光普规律、电子的晶格衍射呢? 另,我28号在深圳呆一天,很想和2005年冬在深圳小型理论物理研讨会的朋友聚聚。张柏宁这两天在北京,明年有可能太原举行个民间学术会议,我希望陈老师能来做报告并提交会议论文。
 [5楼]  作者:张崇安  发表时间: 2012/12/20 07:05 

还有:量子场论的波和陈老师的波是本质不同的,前者是几率波,后者是媒介波。所以,并非量子场论能解释的实验陈氏理论也能解释。随然量子场论解释光电效应和康普顿散射也是含糊的!因为量子力学也没有给出E=hv的通俗易懂的物理含义。
 [6楼]  作者:张崇安  发表时间: 2012/12/20 07:05 

伽里略变换还要光速无限和超距作用支撑?我第一次听说。也不是让你解释“无数”实验,但近代物理几个代表性的、获了诺奖的实验总应该解释吧?即使你认为迈莫实验无效,那么,黑体辐射、康普顿散射、光普规律、电子的晶格衍射呢?
另,我28号在深圳呆一天,很想和2005年冬在深圳小型理论物理研讨会的朋友聚聚。张柏宁这两天在北京,明年有可能太原举行个民间学术会议,我希望陈老师能来做报告并提交会议论文。
还有:超距作用仅仅是牛顿对引力作用的设想(我还没找到牛顿“超距作用”的出处),但牛顿力学本来是不需要超距作用为前题的。
我认为牛顿力学根本的特征是空实不作用和空间自身的均匀对称,这一点本身就否认连续以太。
[楼主]  [7楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2012/12/21 12:42 

对【4楼】说:
伽利略变换、光速无限和超距作用三者不可分割:1,超距作用是没有推迟势的,相互作用的信号传递不用经历时间,乃瞬时即达。也就是说,信号传递速度为无限大。2伽利略变换的时空是处处有同一时间的绝对同時,校准到处处同时的信号传递速度也必须是无限大。

3,引力和电磁-弱作用传递信号的为引力子(引力波)、光子(电磁波)和中微子(中性流)。实验和理论表明三者的传递信号同为c

   就算炒作的中微子超光速成真,也不超过0.1%。超新星爆发的伽马射线暴980425的光子被探测到的时候日内瓦的引力波探测器同时响应到了引力波,此超新星到地球的距离为3.8Mpc=12.3百万光年,即使引力波与伽马射线暴到达时间相差一年,引力波与电磁的速度也相等到10^-7的精度。

  弱电统一理论中中微子速度=光子速度,陈绍光弱作用的娄卡西米尔力就是引力,引力子速度=中微子速度。实验和理论都表明,信号传递速度只有一个统一的光速c。光速有限必定会推翻伽里略变换和超距作用。

  当然,不会考虑用跑马、飞鸽和飞机等传递信号办法来对准各地的钟。更不考虑用思想意念来传递信号对钟。即使有人能用意念对钟,但是对准没有限定范围的各处的钟来达到伽利略变换要求的所有惯性系有同一时间t,仍值得怀疑,因为没有谁知道意念的传播速度是多少。
[楼主]  [8楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2012/12/21 15:40 

对【5楼】说:
张先生:   陈老師当年在深圳会议时就欣赏你的创新精神,现在他让我提醒你不要太执着,说你还年轻应该会有光明的前途。他认为:波粒二象性反过来说就是既没有纯粒子也没有纯波动,谁只要承认信号传递的速度不是无限大,谁就能自动地从牛顿力学得出相对论和量子力学。

   我再通俗地解说一下:上楼己经从实验和理论证明了信号传递的速度就是光速。自动地就是无需再用任何假设,只需正常的逻辑推理。当光速有限,粒子又不是绝对静止的,你看到的粒子乃是L/C=T之前的粒子,光速C不是无限大你就无法知道粒子的真正位置在那里。当你再看到该粒子时,你不能每次重复看到先前位置上的粒子。你当然用肉眼看不到粒子,你是用先进的可自动记录的测量仪器看。

   当光速无限大你能瞬间完成测量,记录下粒子的实际轨迹。但在有限光速时,光从仪器到粒子往返一次的时间中粒子移动了位置,移动了多少正好在两次测量的间隙中,使得无法测量出来。在经典的测量学上至少要三次以上测量结果取平均值,尽管粒子的轨道客观存在即里,但你无法重现测量出来而不能真实地看到。这是原则上的测量不准,是计量学上的复现误差。从粒子位置和速度的测量误差推导出测不准关系,请看陈绍光的《跨越现代物理与经典物理之间鸿沟》论文。量子力学的几率波乃是经典的粒子测量误差的上限与下限之间的类布朗运动曲线,可以用福里哀级数展开成多种频率简谐波的迭加。波粒二象性本质上是来源于光速有限导致的原则上的测量不准。
[楼主]  [9楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2012/12/21 16:49 

对【2楼】说:

     谁说过光是静止以太波。罗仑兹的电磁以太早就破坏了牛顿时空。陈绍光老師不承认时空能传播光,牛顿时空、闵可夫斯基时空和爱因斯坦的弯曲时空都只是他们头脑中的产物(只是一种工具),头脑中的工具如何能传播光? 假若时空不是他们头脑中的产物,怎会存在有这么多不同的时空。

    传播光子的媒介物是量子场论的涨落真空,其中虚光子和虚中微子不断地产生和湮灭,怎能静止。陈老師分别从卡西米尔压力和引力(弱作用的类卡西米尔压力)的实际测量值算出虚光子的数密度与水分子数密度是同一数量级为3*10^22/cm^3,比微波背量辐射光子的数密度约400/cm^3大20个数量级。虚中微子的数密度与空气分子的数密度是同一数量级为4.4*10^19/cm^3,比中微子背量辐射中微子的数密度约300//cm^3大17个数量级。

    量子涨落真空是唯一的,光子是在真空中不断地激发出同频率的虚光子而前进的。这与罗仑兹的电磁真空中电场激磁场、磁场再激发电场而传播向前是类似的。

 [10楼]  作者:张崇安  发表时间: 2012/12/21 18:18 

对【7楼】说:
我理解陈老师所说伽变需要超距作用的实质是:陈老师把虚粒子涨落量子真空作为绝对参照系并否认光速也服从伽变的结果。你不承认牛顿空间、不承认光速伽变当然就否定了相对性原理。这不用解释,我能理解。因为按照相对性原理,光速也应该服从伽里略速度的矢量合成。 这里面有一个最关健的问可以辩明你我是非:究竟虚粒子涨落空间是空实的混合体还是空间本身,按照我的看法,虚粒子涨落空间是空实的混合体,并不威胁牛顿空间空间和相对性原理,并且,光本性也不是以太波;按照陈老师的观点,虚粒子涨落空间本身是一种场(场在我眼里,是空实的混合体,在陈老师眼里,也许是完全不同于空实的东西),我们的是非非常明确。我早就说过,如果光是以太媒介波、如果场不是空(牛顿空间)和实(牛顿有边界和质量的粒子)组成,那么相对性原理不存在,伽里略变换也就必须依靠超距作用。 但我是牛顿空间的忠实信徒,我认为光本性不是媒介波,场和虚粒子涨落空间也是由空和实组成。由于相对性原理本质是反映空实不作用,所以,在我的眼里,伽变不需要超距作用做前题,相对性原理虽然是近似的,但本质存在(就如同三内角和180度,本质上存在,生活实际中不存在)。 万变不离其宗!我们争论的焦点依然是:我们的世界究竟是一还是二?按我的观点,我们世界由对立统一的两种原素组成(空和实,阴和阳)。按照陈老师观点,或许牛顿空间和有边界的粒子不代表宇宙的全部,应该还有一种量子场,光本性是这种场的起伏。 所以研究物理学,同时也包含一种自然哲学观,这是一种导向,能够对繁杂的、甚至当今实验都无法判读的自然面前有个清晰的看法。
 [11楼]  作者:张崇安  发表时间: 2012/12/21 18:27 

对【9楼】说:你们的虚光子涨落空间实质上就是一种静止以太,代表着绝对参照系,光本性不是粒子流,而是虚粒子海洋的涨落,故而与源速、观察者速都无关,这就如同运动铃铛和声波接收器都在地表空气中裸露运动,声速与铃铛速、声波接收器的速度都无关,空气就代表了一种静止媒介,我说错了吗? 补充:地表的空气在没有风的情况下是整体静止于地表的,这并不是说,空气分子也是静止的。既然虚光子是真空涨落产生,难道虚光子海相对于真空有个速度不成?
 [12楼]  作者:张崇安  发表时间: 2012/12/21 19:17 

对【9楼】说:另外我还想请教陈老师:按照陈老师的观点,光速常数显然是真空激发虚光子密度和弹性决定的。则有几个问题: 1.虚光子的密度是否与光速常数有关,如果有,是什么关系?虚光子有弹性吗? 2.虚光子海对天体的运行有阻力吗?3.电子的杨氏干涉和晶格衍射与虚光子海有关系吗?
 [13楼]  作者:张崇安  发表时间: 2012/12/21 19:35 

按照我的看法:光、电磁波的本质是虚光子海(我这里称为亚光子海,但空间自身不能生产亚光子,亚光子是基本粒子,属于实的范畴,不能从空产生)中穿行的粒子流,所以,我不能否认光速的伽变,也不否认相对性原理。但陈老师认为光本性是虚粒子海的涨落,由于虚粒子海独立于光源存在,故光速理应与虚粒子海的性质有关,与源速、观察者速无关。
[楼主]  [14楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2012/12/24 13:20 

对【13楼】说:
人们头脑中有千万个不同的理论,都要接受实验的检验。伽利略变换只要被一个实验事实‘罗仑兹力的经验公式’否定,就失去了普适性而必须抛棄。因为证实一个理论要无穷的时间中的无限多实验,从未见到什么理论真正被证实了,但否定一个理论只需一个实验事实。有人会抱不平说,那末多正面肯定该理论的实验就不算数了吗? !再多的正面肯定都无效了。因为科学真理不是选举制产生的,只能用淘汰制,一票否决。否则,人们头脑中的无穷无尽产生出来的理论,如何进行选举以少数服从多数。若是没有一点符合事实的东西,任何人的理论也产生不出来,若是选举真理,就会闹翻天了。张先生你的亚光子理论真的不能否认光速的伽变,也不否认相对性原理的话,奉劝及早改弦易张,否则就会随其一同湮灭的。 
[楼主]  [15楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2012/12/26 20:18 

对【10楼】说:
    空实的混合体是你造出的。你说你的空指的是空间,空间是头脑中的产物,是思想意识范畴的主观东西。实指的是客观存在的物质。你先回答主观的空间如何能与客观的物质混合吧?。即使能混合,混合之后的含有主观成分的物质就不再是可以认识的。因为空间有牛顿空间、闵可夫斯基空间、爱因斯坦弯曲空间、张先生你的空间以及李先生、王先生等千千万万人的空间,物质中混合了谁的空间能检测出来吗? 张先生可混合你的空间到物质中,别人为什么不可以混合他的进去。至少爱因斯坦有许多信徒要混合闵可夫斯基空间到物质中去,同为爱因斯坦信徒也有人会混合弯曲空间进物质中。结果是物质混有平直性也混有弯曲性,还不知道混合的比例是多少。尤其是如同张先生你这样的不太出名的人不知道有多少,都把他们自认为合理的空间混入物质中,这种主观与客观的混合物对谁都是不可知的东西。上帝也认识不了这种多元混合物。
 [16楼]  作者:张崇安  发表时间: 2012/12/26 21:08 

对【15楼】说:珊珊:我所说的空间在牛顿《自然哲学的数学原理》中有定义,实物就是古希腊原子论的思想,我的观念也符合中国古哲学和辩证法思想,我没什么创新。我不同意相对论玄空间。你认为空间不是独立于实物存在,是相对论的看法。我所维护的是牛顿力学和牛顿空间。反对的是相对论玄空间。 例如我对光和场的看法是:这二者都跳不出空实二源。所以我就寻找符合空实二源的实验解释。
[楼主]  [17楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2012/12/27 19:46 

对【16楼】说:

 

      国际‘米’定义的正式文本中讲的是真空中的光速,没有讲空间中光速。你的空间与爱因斯坦的空间就不同,还有许多人都有自己的空间。说空间中光速无法知道是那一个空间中的,从而无法实际操作来实施定义的‘米’。

 [18楼]  作者:张崇安  发表时间: 2012/12/27 20:26 

对【17楼】说:
我空间定义是“无界、同一、静止,不与实物相互作用、相互转换”,牛顿空间定义是“与任何外界无关,永远保持相同和不动”,你说是不是完全一样?
[楼主]  [19楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2013/01/01 22:35 

对【18楼】说:
      我说了多次,我只承认物理学上的物质的最基本形态的真空。任何人头脑中的空间我都不承认。包括牛顿空间、爱因斯坦空间、最古老的亚里斯多德空间、现代时髦的八维十一维空间还有你的什么空间都与物质无关,从而与真正物理学无关。他们如何定义、设想、摆弄他们的空间,我管不了,只能由他们去,但我决不介入,更不会用空间这个概念。太无奈了,人人都弄出一个空间来,谁受得了!
[楼主]  [20楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2013/01/05 23:49 

对【13楼】说:

      你说你不能否认光速的伽变,也不否认相对性原理。

     1983年关于光速的国际定义,徹底破掉了光速遵从伽变的梦。洛仑兹力和光学多普勒频移这两个被实验确证了无数的公式,直接否定了伽利略和洛仑兹这两个相对性原理。你的抱负很大,可能生不逢时吧! 我只能对你表示同情。

 [21楼]  作者:马国梁  发表时间: 2013/01/06 08:47 

张先生误入歧途,执迷不悟,陷得太深,找不着北。我也觉得很可惜。
[楼主]  [22楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2013/01/07 00:45 

对【16楼】说:

张先生:

我早就想批评物理学的复古思潮,你这帖正好成了靶子。别的科学我不敢说,但物理学决不是愈古老的愈好。                    

掌握现代尖端技术例如火箭、飞船、激光、超低温、通讯、测量等领域的领軍人物,比起就知道船、马车、电梯和火车(当时也是最先进的)的伽利略、牛顿和爱因斯坦来等人来说,首先知识面上是不可同日而语的,前人的东西后人学了,后人知道的东西前人並不知道。而且现代人的智慧比古代人要强得多,否则,一代不如一代的话人类早该灭亡了。

现在有的人动不动就搬出阴阳八卦、希腊罗马等老古董来,似乎就增加了底气。至少物理学不吃这一套。伽利略、牛顿时代的测量精约为10^-3到10^-4,爱因斯坦时代为10^-6到10^-8,现代为10^-15到10^-17。我不相信在没有精确的实验数据下只恁天才就能创造出正确物理规律。

 [23楼]  作者:张崇安  发表时间: 2013/01/07 08:05 

对【20楼】说:1983年光速的定义是长度与时间的比指,长度的确定、时间的确定都不涉及两个惯性参照系之间的关系,而伽变是两个惯性参照系之间的事情,这两者风马牛不相及,又如何谈得上互相的否定? 迈莫实验既可以用同一惯性系(把地球近似为惯性系)解释,也可以用两个惯性系(太阳系和地球系)之间的长度、光速度的伽变解释,这两种解释与1983年定义的长度米和时间秒一点矛盾都没有,又如何谈得上对光速伽变否定? 你分别在匀速运动列车上安置的一组迈克尔逊干涉仪测定光速与在静止地面同一组仪器测定光速,发现二者完全相同,这与伽变有什么关系?这不等于证明了光速是相对于源、次源为光速常数?(一组干涉仪放在列车上,就同列车一起是一个惯性系,测定的光速正是相对于列车静止的源、透镜、反射镜的光速;如果把干涉仪安置于静止地面,测定的光速就是相对于地面静止的干涉仪的源、透镜、反射镜的光速),难道你有本事吧迈克尔逊干涉仪拆开一半放运动列车上,一半放静止地面测定光速不成?需知只有通过这样的方式才能看到光速的伽变啊!
 [24楼]  作者:张崇安  发表时间: 2013/01/07 08:13 

对【20楼】说:
洛仑兹力我没有研究过,但运动光源导致的光的多普勒效应恰恰是可以用光速的伽变解释,请看:设地面运动光源速度为V,光相对于光源的速度为c,运动方向上相邻亚光子群间距为A(粒群波波长,单位米),设运动光源正前方地面固定一接收屏,则单位时间打入屏的群数为N(粒群波频率,单位为:个/秒),那么,光源静止时,N=c/A;光源以速度V运动时,地面接收屏单位时间接到的亚光子群:N'=(c+V)/A. 上述N和N'的不同,是不是光速与源速伽里略速度合成结果?两个方程中的c完全一致,正是光速相对于发射源的速度,与1983年光速的定义一点也不矛盾,请珊珊和陈老师明鉴!
 [25楼]  作者:老鹰111  发表时间: 2013/01/07 16:35 

24楼的张崇安,你这等劣质民科还在此混,真有你的。你根本不具备起码的物理研究素质与认知。只认得自己瞎造的东西什么亚光子什么空实观之类的无中生有的东西,到处忽悠。真正的学者是不限制在狭窄的知识范围里的。
 [26楼]  作者:张崇安  发表时间: 2013/01/08 06:09 

对【25楼】说:
老马:请你直接针对物理实验、物理逻辑、物理理念说事。不要净说些不沾边的废话。
 [27楼]  作者:qapin  发表时间: 2013/01/09 01:22 

对【23楼】说:
伽变的核心是绝对同时,你说清楚用什么手段对准各处的钟全部同时,就行了!
 [28楼]  作者:张崇安  发表时间: 2013/01/09 08:43 

对【27楼】说:
伽里略变换是人们通过大量观察的总结,在生或实际中,惯性系不存在,匀速运动也不存在,但是,人们用惯性系、匀速运动解决了无数生活实际问题。例如,你上班总是提前多少分钟,因为人、车、路的恒稳性导致你一般不会迟到。通过局部经验总结规律是人类的智慧之处。你的眼睛每天要观察大量的事情而预知大量的可能发生的事,几乎所有的司机在黄灯闪时把车停住,因为伽变预知他不停车就会闯红灯,这与超距作用、光信号有什么关系? 再说一次:伽变是惯性系和匀速运动的理想状况为前提,本质上认可参照系所在的空间均匀、同一、无界、静止和不与实物的相互作用、相互转换。他是人们总结出的规律,就如同三内角和180度,不是测出的,是感性认识上升到理性认识,作为一位物理学家,也应该具备这样的能力。 在牛顿理念中,也不存在超距作用。因为牛顿不仅认为空间绝对性,他认为时间也是均匀流逝,与实物运动无关的。是后人把超距作用强加给牛顿。
 [29楼]  作者:张崇安  发表时间: 2013/01/09 08:55 

伽里略变换是人们通过大量观察的总结,在生或实际中,惯性系不存在,匀速运动也不存在,但是,人们用惯性系、匀速运动解决了无数生活实际问题。例如,你上班总是提前多少分钟,因为人、车、路的恒稳性导致你一般不会迟到。通过局部经验总结规律是人类的智慧之处。你的眼睛每天要观察大量的事情而预知大量的可能发生的事,几乎所有的司机在黄灯闪时把车停住,因为伽变预知他不停车就会闯红灯,这与超距作用、光信号有什么关系?
再说一次:伽变是惯性系和匀速运动的理想状况为前提,本质上认可参照系所在的空间均匀、同一、无界、静止和不与实物的相互作用、相互转换。他是人们总结出的规律,就如同三内角和180度,不是测出的,是感性认识上升到理性认识,作为一位物理学家,也应该具备这样的能力。
在牛顿理念中,也不存在超距作用。因为牛顿不仅认为空间绝对性,他认为时间也是均匀流逝,与实物运动无关的。是后人把超距作用强加给牛顿。
 [30楼]  作者:qapin  发表时间: 2013/01/09 14:01 

对【28楼】说:

你直说伽变的绝对同时就如同三角形三内角之和规定为180度一样,是一种约定定义就行了。

爱因斯坦的相对同时出现后,人家有可操作的光速对钟。绝对同时没有对钟手段,就被比下去了。绝对同时也就不再是天经地义、想当然的成立了。你说无需对钟、天经地义就成立也行,说光速无限大对钟也一样。

总之,对钟是避免不了的。别用你头脑中那些空实作用不作用等虚的东西来说词了,几百年来至少有几十亿人创造了自己空间、时间,想一举成名超越伽利略和爱因斯坦,但都未成功。伽利略在没有测量到 光速为无限大之前也不曾推出他的变换。可见他不是靠对空间和时间的猜想来研究物理的。

甚至数学上三角形三内角之和为180度也不再是天经地义的了,因为新的几何学规定不是180度。

你否定牛顿力学是超距作用,在上上世纪可能没人反驳你。自从电磁场用了推迟势取得成功后,牛顿引力场没有推迟势,牛顿相互作用力瞬时即达,不是超距作用是什么?

再说这些中小学常识,你我都会大丢面子,就此打住。

 

简言之,

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