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刘先生,不必大到太平洋,在水杯中您的观点也成立。我没有矛盾。
[楼主] 作者:董银立  发表时间:2002/11/29 07:47
点击:203次

3、如果您坚信您的观点的话,您就不得不承认:地球上不存在水平面,因为它(水平面)每时每刻都在变化;地球上不存在铅垂线,因为它每时每刻都在变化(这是形成大海潮涨潮落的原因)。那么人类对“牛顿水桶实验”的争论就是没意义的。 ——董银立

我在20110贴中说过:

两种科学的对话
作者:董银立(xxx.xxx.xxx.xxx) 2002/08/17 12:58   字节:2K 点击:44次 帖号:20110
董先生,只有在地心中,太阳引力和惯性力才能恰好相等。才可以得到相当精确的惯性系。
附:
关于我的广义相对性原理
广义相对论认为:所有的参照系在描述自然规律方面都是等价的。换句话说,即所有的自然规律在一切参照系中的数学形式都是相同的。对此我们不以为然。前面提过,物理规律在不同参照系中的不变性不是一条普遍遵循的基本规律,故在这里也不宜再继续引用。但可以将该 原理修改成“广义惯性系原理”。即“所有的参照系都可以作为惯性系,只是当参照系在引 力场中或做变速运动时须给其中的物体都附加一个预有场力。” ——反对者
我的意思是,牛顿运动定律中的加速度应该是相对地球的,而不应该是相对绝对空间的。
很高兴您的“广义惯性系原理”与我的理论有相同的观点,但如果“所有的参照系都可以作为惯性系”那么将遇到一个很大的困难,既“附加的一个预有场力”是不是一种客观存在呢?它只是一种想象,这将使我们偏离唯物主义,陷入相对主义。 ——董银立
董先生,您好!
>牛顿运动定律中的加速度应该是相对地球表面的,地球表面是一个近似的惯性系。
>“附加的预有场力”确是一种客观存在!如果你在一个非惯性系中你就时时刻刻感觉到他的客观性。现在你不觉得我们的铅垂线并不指向地心吗?
——反对者
您好!
很高兴我们能共同认识到牛顿运动定律中的加速度是相对地球的,这是人类的一个重大进步,既然如此,“绝对空间”就没有存在的必要了,因为牛顿引入“绝对空间”概念,仅仅是为了让他的运动定律有意义,为了让他的加速度找到参照物,因此牛顿运动定律存在本质上的严重错误,而不是一个精度问题。
如果按照您的观点:“只有在地心中,太阳引力和惯性力才能恰好相等。才可以得到相当精确的惯性系。”那么您所坚信的“等效原理”将面临一个巨大困难。即不存在绝对的匀强引力场,而当一个物体(它的体积肯定大于零)在一个非匀强引力场中做“自由落体运动”时,该物体内部将产生一个张力,存在张力与不存在张力是截然不同,可见“等效原理”并不能“等效”。不过我觉得这种指责是没有必要的。
我认为“所有的参照物都可以当作惯性系”是不恰当的,应该表述为“在引力场中做自由落体运动的参照物都可以当作惯性系”。因为在机械力的作用下做加速运动的参照物将发生严重的形变,这时,“等效原理”将不能等效。

——董银立

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 [2楼]  作者:马国梁  发表时间: 2002/11/29 10:00 

董先生,您不必隐去我的姓名。我是光明正大、充满信心的参与讨论的。
我仍然坚持我的观点。咱们谁对谁非,让时间来检验吧!
[楼主]  [3楼]  作者:董银立  发表时间: 2002/11/29 14:36 

原谅我的小心翼翼。
董先生: 我很佩服你的这种刻苦钻研的精神,不过我们看问题的角度有很大的不同。我最近工作很忙,三言两语恐怕也很难说服你。不如你先看看我的文章、系统地了解一下我的理论再说吧。我的网站地址为//go6.163.com/xiawenm.敬请赐阅。 马 2002.4.22
[楼主]  [4楼]  作者:董银立  发表时间: 2002/11/29 14:45 

刘先生,我没有把关键部分复制上去,请刘、马先生原谅
这些现象一点也不奇怪,原因也十分简单,即实物的引力质量等于其惯性质量。即头发相对于太阳的加速度完全是由太阳对头发的引力提供的,而非头皮对头发的拉力。也就是说地球是一个惯性系(这在经典力学看来是大错特错)(*3)。
该观点曾引发了我与马国梁(一位反相对论者)之间的激烈辩论:
董先生,只有在地球中心,太阳引力和惯性力才能恰好相等。才可以得到相当精确的惯性系。            ——马国梁
马先生,1、我的意思是,牛顿运动定律中的加速度应该是相对地球的,而不应该是相对绝对空间的。2、既然我们可以认为地球上的太阳光是平行光,为什么不能认为地球上的太阳引力场是匀强引力场呢?如果认为地球上的太阳引力场是匀强引力场,那么不论是地心还是地球表面,都是绝对精确的惯性系。                                                  ——董银立
董先生,牛顿运动定律中的加速度应该是相对地球的,地球是一个近似的惯性系。                           ——马国梁
马先生,1、既然牛顿运动定律中的加速度应该是相对地球的,那么牛顿运动定律就存在本质上的重大错误,而不是一个精度问题。2、如果按照您的观点:“只有在地心中,太阳引力和惯性力才能恰好相等。才可以得到相当精确的惯性系。”那么您所坚信的“等效原理”将面临一个巨大困难。即不存在绝对的匀强引力场,而当一个物体(它的体积肯定大于零)在一个非匀强引力场中做“自由落体运动”时,该物体内部将产生一个张力,存在张力与不存在张力是截然不同的,可见“等效原理”并不能“等效”。不过我觉得这种指责是没有必要的。3、如果您坚信您的观点的话,您就不得不承认:地球上不存在水平面,因为它(水平面)每时每刻都在变化;地球上不存在铅垂线,因为它每时每刻都在变化(这是形成大海潮涨潮落的原因)。那么人类对“牛顿水桶实验”的争论就是没意义的。                        ——董银立
可悲啊!创造了高超文明的人类,居然不知道呈现凹面的水在相对什么参照物做加速运动,虽然我们的教科书尽量回避这类问题,但我们应知道这个问题是无法回避的。
由此可见,旋转的水面呈现凹面只能证明地球的存在;自转的地球变扁只能证明太阳的存在。它们都不能证明绝对空间的存在。

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