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答复jqsphy对《相对论与牛顿力学能混合应用吗?》论文的质疑
[楼主] 作者:szshanshan  发表时间:2011/10/26 16:27
点击:967次

    矢量fm(v/t)是质量恒定时因速度变化产生的动量变化率;矢量f= v(m/t)是速度恒定时因质量变化产生的动量变化率。两个矢量ff有本质的不同,若将质量变化引起的动量变化,当成是通常的质量不变下的加速度力,则地球等行星几万年就将落入太阳中了。详见我的博客中陈绍光的论文《量子场论的水星近日点进动》。    ff本质不同,就不能将两者进行加、减、乖、除数学运算。就是矢量ff方向相同(在纯电场中),也不能将ff相加或相除。有磁场时ff方向不相同,将它们的大小相加则除了犯物理错误之外还犯数学规则错误。    矢量ff的大小(或绝对值的长度)fC f的比值K ,不是矢量相除,只比较两者的大小在不同速度时谁占优势。绝对值大小的比值在矢量方向相同与不相同时都可以比较。故K = fC / f= v m0 (dγ/dt)/ m0γ(dv / dt)=β2γ (9)电场和磁场中都成立。
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[楼主]  [2楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2011/10/26 16:49 

     

补充争论中原文相对论与牛顿力学能混合应用吗?——兼与季灏先生商榷中的相关内容:

   d(m v ) /dt = - e × B                         (1)

电子的动量变化率与罗仑兹力平衡的正确表述是季先生的矢量公 (1),用相对论因子γ m /m=[1-(v 2/c2) ]-1/2 (1)改写为:

  d(mγv)/dt = mγ(dv/dt) + m0v (d γ/dt) = -ev×B    (8)

(8)式中(dv/dt)与v的方向可以相同也可以不同。直线加速器中 (dv/dt)与v的方向相同。磁场B中(dv/dt)沿法线

 

方向,v沿切线方向。令β=v/c, fm(dv/dt),f= v(dm/dt),则比率K = f/fP为:

 

K = fC / f= v m0 (dγ/dt)/ m0γ(dv / dt)=(v 2 /c 2)/[1-(v 2/c 2 )] = β2γ2

 

(9)

  电场中的电子加速过程dm /dt为正,fP fC是同方向的电场力fP增大电子的速度,fC 增大

 

电子的质量。磁场中与离心力平衡的法线方向力f正是fP 的具体体现。切线方向力fT 正是fC的具体体现。fT 沿 v的反方向减小电子质量,dm /dt为负。注:季灏先生2009年论文用箭头表示矢量,陈老師2011年论文中用黑体表示矢量。我发帖用红字表示矢量。陈老師与季先生商榷的的内容只有一点,即(8)式中的一项 m0v (d γ/dt) = v (dm /dt)= fC 季先生漏掉了,fC 质量变化的动量变化率。不仅季灏而且劳伦斯的电子迴旋加速器理论中也将fC 也漏掉了。从质量可变或(dm /dt)不为零的大观念上讲,不但劳伦斯,而且暗物质理论创始人兹威基、黑洞理论的创始人钱德拉塞卡、兰道、奥本海默、托尔曼等大師们都犯有将可变质量当成不变质量混进相对论的运算中,得出存在暗物质、存在黑洞等错误结论。陈老師说:若不是众多大師犯了同样错误,他决不会写《相对论与牛顿力学能混合应用吗?——兼与季灏先生商榷一文,指出大師们所犯的错误根源是行文的初衷,並不是针对季先生的实验。  季先生承认他犯有劳伦斯等人相同的漏掉了(dm /dt)顶的错误,但他不理解将动量变化率分成fP fC 两项的意义,又将fP fC 两项加起来。在磁场中fP fC 方向不同,季先生首先将不同方向的矢量按标量相加(帖)违反了数学运算规则。接着又在电场中将fP fC 相加,这时fP fC 方向相同季先生的数学运算没错,但混洧了不同物理意义的fP fC 
 [3楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/10/28 13:57 

你主楼中的第一句话(“矢量fP = m(∂v/∂t)是质量恒定时因速度变化产生的动量变化率;矢量fC = v(∂m/∂t)是速度恒定时因质量变化产生的动量变化率。两个矢量fC 与fP 有本质的不同,若将质量变化引起的动量变化,当成是通常的质量不变下的加速度力,则地球等行星几万年就将落入太阳中了”),本身就没有什么价值。由此做议论,也无意义。还有,说什么“陈老師说:若不是众多大師犯了同样错误,他决不会写《相对论与牛顿力学能混合应用吗?——兼与季灏先生商榷》一文,指出大師们所犯的错误根源是行文的初衷”,也是空穴来风。
 [4楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/10/28 14:04 

关于你所说的"不仅季灏而且劳伦斯的电子迴旋加速器理论中也将fC 也漏掉了。从质量可变或(dm /dt)不为零的大观念上讲,不但劳伦斯,而且暗物质理论创始人兹威基、黑洞理论的创始人钱德拉塞卡、兰道、奥本海默、托尔曼等大師们都犯有将可变质量当成不变质量混进相对论的运算中,得出存在暗物质、存在黑洞等错误结论"的话,
我发表如下看法:


你里面所提到的不少人物中的物理问题,有些原本就是非相对论问题,如“劳伦斯的电子迴旋加速器理论”,他的发明一开始就是针对低能带电粒子的加速的;“暗物质理论创始人兹威基”,也是可以利用牛顿力学研究的。
 [5楼]  作者:周宪  发表时间: 2011/10/28 16:01 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [6楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2011/10/28 23:17 

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[楼主]  [7楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2011/10/28 23:26 

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 [8楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/10/31 01:53 

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 [9楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/10/31 01:57 

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[楼主]  [10楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2011/10/31 16:56 

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 [11楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/11/03 18:40 

"静态的和低速时的引力就偏离牛顿平方反比定律的实验证据很多"??? 请你贴出实验文献信息。

 

就我了解到的情况是:所谓“第五种力”的实验,早已被否定;引力常数似乎有周年的涨落,但这可能归咎于物质分布有涨落,不能归咎于引力常数不是常数,或者平方反比引力失效。 至于在一厘米以下尺度来检验平方反比,实验没有发现违反平方反比的现象。

[楼主]  [12楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2011/11/03 22:40 

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 [13楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2011/11/07 16:19 

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[楼主]  [14楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2011/11/08 00:00 

对【13楼】说:

   第五种的现象是实验测量到引力对牛顿引力定律的偏离,实验者自己的解释五花八门,互相矛盾。陈老師1989年用量子场论,1990年后又用广义相对论统一解释了上述列表中约20个偏离牛顿引力定律的实验结果。

   所谓引力的屏蔽效应,是沿用历史上别人用过的名词,它决不是电的屏蔽,也没屏蔽这个词的通常含义。引力屏蔽效应的实际含义是质量或力的非线性迭加效应,它来源于量子场论的质量重整化后的物理质量的可变,也来源于爱因斯坦方程非线性导致的引力质量的可变。质量可变使得三个以上的多质点的质量不能直接线性迭加,也就是说质量不变的牛顿引力的力线性迭加原理不再成立。表现为质量间如同会相互屏蔽彼此间的力一样。从量子场论看就是传递引力的量子被途中质点散射,如同被阻挡一般还真有屏蔽的意义。总质量愈大,包含的质点的数目愈多,对牛顿引力的偏差就多。用屏蔽系数q表示偏离程度。用统的公式计算结果:实验室物体q约为10^-12,地球物理的质量q约为10^-6,月球q约10^-3,地球q约10^-2,太阳q约10^-1,星系q约0.9-0.95,暗物质的观测事实用爱因斯坦方程的非线性可以解释,不用假设真的存在暗物质。中子星1Km厚q=1.所以中子星可以有几百万甚至几百亿个太阳质量,也不可能坍缩成黑洞。

 [15楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2011/11/08 10:27 

对【11楼】说:

 

"静态的和低速时的引力就偏离牛顿平方反比定律的实验证据很多"??? 请你贴出实验文献信息。

就我了解到的情况是:所谓“第五种力”的实验,早已被否定;引力常数似乎有周年的涨落,但这可能归咎于物质分布有涨落,不能归咎于引力常数不是常数,或者平方反比引力失效。 至于在一厘米以下尺度来检验平方反比,实验没有发现违反平方反比的现象。

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"引力常数似乎有周年的涨落",对的,常数不常,近日点时,引力常数大一些,远日点时,引力常数小一点,这我在发给沈先生的拙作《新思想新物理》中是有阐述的,若不信,沈先生可查阅。有计算公式的,宇宙中任意处的万有引力常数都可计算出来,如日面处的万有引力常数为6.670028×10^(-11)(以近日点时地面6.67×10^(-11)为准),我这里所说的在发你的文中都有,有据可查.平方反比放之四海而皆准.

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